Fusion IR2 et IR1

[ryan]

Bonsoir,

C'est bien ce qui est dit dans mon message précédent : le nouveau grade des IR percevra une IFSE égale à celle des futur ex-IR1.

Je viens de recevoir le mail du Snptes qui annonce cette nouvelle. Il est mentionné un socle de 350€ et renvoie vers un tableau dont les montants n'ont rien à voir ? A quoi correspond ces 350€? C'est juste la part garde ? Qu'en est il de la part technicité et expertise ?

Bonjour

Est ce qu'on sait à partir de quand le scole IR1 sera appliqué aux actuelle IR2 ? Est ce qu'une revalorisation de l'IFSE des IR est toujours d'actualité dans le cadre de la LPR. Si oui savons nous pour quand et de combien?

Je vous remercie pour vos lumières

Ryan

[Mazmaz]

https://maremuneration.cnrs.fr/revalorisation-pour-les-agents-de-categorie-a a été mis à jour. La rétroactivité du changement de grade IR2-IR1 -> IR est prévue pour le 1er janvier 2023 dès que les directives RH auront été données (au plus tard courant mars d'après ce que j'ai compris).
J'imagine que la revalorisation du socle suivra le même calendrier pour les ex-IR2.

[Xav_D]

Bonjour,

En effet, la DRH se donne jusqu'à mars pour effectuer les reclassements. Pour l'indemnitaire, cela fera l'objet d'une décision qui doit passer devant le CSA (Comité social d'administration qui remplace le Comité technique) pour avis tant pour la création du nouveau socle IR(CN) que pour les revalorisations indemnitaires dus à la LPR.

[ryan]

Bonjour

Est ce qu'on connait le calendrier du comité  social d'administration pour discuter des indémnités?

Je vous remercie

R

[sylvaticus]

Que l'est la situation pour les IR des autre ministères ? Quelqu'un sait-il s'il est prévu de les "égaliser" avec les ingénieurs de recherche du ministère de la recherche (comme c'était le cas auparavant... J'ai un peu de mal à comprendre cette différenciation par ministères pour un emploi/qualification identique) ?

[Mazmaz]

Bonjour,
"S. Guérini a officiellement ouvert la refonte des rémunérations et des carrières dans la fonction publique aujourd'hui" lit-on dans la presse aujourd'hui.
Espérons que la grille IR (entre autres) pourront être relevées même si dans son discours (qui vaut ce qu'il vaut) il se montrait plutôt "conscient" de la situation de la santé en France et vaguement des métiers du "numérique" dans le secteur public...

[bdussoubs]

Bonjour,

Bonjour,
"S. Guérini a officiellement ouvert la refonte des rémunérations et des carrières dans la fonction publique aujourd'hui" lit-on dans la presse aujourd'hui.
Espérons que la grille IR (entre autres) pourront être relevées même si dans son discours (qui vaut ce qu'il vaut) il se montrait plutôt "conscient" de la situation de la santé en France et vaguement des métiers du "numérique" dans le secteur public...

La principale nouveauté que risque d'apporter cette refonte, c'est d'individualiser encore plus les rémunérations, l'indiciaire restant, j'en ai peur, bloqué, au profit de tous les "à-côtés"...
Aussi bien du côté des plus hautes rémunérations, qui gagnent déjà bien assez entend-on (et pas qu'au MESR), que des plus faibles : on voit bien la limite de la corrélation entre niveau du SMIC et grille indiciaire. Il serait tentant de ne plus parler d'indice pour les salaires d'entrée mais de niveau équivalent à alpha x SMIC, alpha proche voir égal à 1... Cela a le gros avantage de ne pas être obligé de remonter l'ensemble des grilles (qui se compressent déjà bien) lorsque le bas doit monter... Sans référence indiciaire, pas d'inversion de grilles entre les corps, on peut même imaginer supprimer les catégories, cela évite la stigmatisation, et c'est très à la mode (et pas cher).
Et puis à niveau de corps-grade égal, on peut largement différencier les professions en tension (santé, numérique...) et celles qui ne posent pas de soucis (l'ESR de façon générale, c'est pas eux qui vont bloquer le pays, et la recherche, euh franchement, à quoi ça sert ?)
Sans parler que c'est peut-être le coup de canif final qui permettra de déchirer complètement le statut de fonctionnaire !

Si le MESR avait voulu modifier la grille des IR, il avait l'occasion de le faire lors de la "fusion". Il a utilisé l'argument selon quoi "on ne parle que de la fusion car c'est le protocole LPR qui a été signé". Comme si cela le gênait, quand il veut, pour s'affranchir de ce qui a été défini !
Le SNPTES continue de se battre (un peu seul souvent...) pour faire avancer les choses pour les IR, mais franchement, on n'a peu de raisons d'être optimistes...

Amicalement
bd

[nCNRS]

Bonjour,

Bonjour,
"S. Guérini a officiellement ouvert la refonte des rémunérations et des carrières dans la fonction publique aujourd'hui" lit-on dans la presse aujourd'hui.
Espérons que la grille IR (entre autres) pourront être relevées même si dans son discours (qui vaut ce qu'il vaut) il se montrait plutôt "conscient" de la situation de la santé en France et vaguement des métiers du "numérique" dans le secteur public...

La principale nouveauté que risque d'apporter cette refonte, c'est d'individualiser encore plus les rémunérations, l'indiciaire restant, j'en ai peur, bloqué, au profit de tous les "à-côtés"...
Aussi bien du côté des plus hautes rémunérations, qui gagnent déjà bien assez entend-on (et pas qu'au MESR), que des plus faibles : on voit bien la limite de la corrélation entre niveau du SMIC et grille indiciaire. Il serait tentant de ne plus parler d'indice pour les salaires d'entrée mais de niveau équivalent à alpha x SMIC, alpha proche voir égal à 1... Cela a le gros avantage de ne pas être obligé de remonter l'ensemble des grilles (qui se compressent déjà bien) lorsque le bas doit monter... Sans référence indiciaire, pas d'inversion de grilles entre les corps, on peut même imaginer supprimer les catégories, cela évite la stigmatisation, et c'est très à la mode (et pas cher).
Et puis à niveau de corps-grade égal, on peut largement différencier les professions en tension (santé, numérique...) et celles qui ne posent pas de soucis (l'ESR de façon générale, c'est pas eux qui vont bloquer le pays, et la recherche, euh franchement, à quoi ça sert ?)
Sans parler que c'est peut-être le coup de canif final qui permettra de déchirer complètement le statut de fonctionnaire !

Si le MESR avait voulu modifier la grille des IR, il avait l'occasion de le faire lors de la "fusion". Il a utilisé l'argument selon quoi "on ne parle que de la fusion car c'est le protocole LPR qui a été signé". Comme si cela le gênait, quand il veut, pour s'affranchir de ce qui a été défini !
Le SNPTES continue de se battre (un peu seul souvent...) pour faire avancer les choses pour les IR, mais franchement, on n'a peu de raisons d'être optimistes...

Amicalement
bd

Bonjour,

Si j'ai bien compris, ce sont des hypothèses (?).

Mais j'ai du mal à saisir ce que cela veut dire : est ce que l'idée est de ne plus changer d'échelon (fin des grilles?) ? et les augmentations se feraient uniquement avec des primes ?

De même si les catégories sont supprimées, comment on évolue dans ce genre de système ? J'ai du mal à voir les conséquences d'un tel système car cela me semble être un gros bouleversement...

Merci pour vos éclairages.

[bdussoubs]

Bonjour,

Si j'ai bien compris, ce sont des hypothèses (?).

Mais j'ai du mal à saisir ce que cela veut dire : est ce que l'idée est de ne plus changer d'échelon (fin des grilles?) ? et les augmentations se feraient uniquement avec des primes ?

De même si les catégories sont supprimées, comment on évolue dans ce genre de système ? J'ai du mal à voir les conséquences d'un tel système car cela me semble être un gros bouleversement...

Merci pour vos éclairages.

Bonjour,

Je vous confirme, ce ne sont que des hypothèses que j'émets, je n'ai pas d'information officielle sur quoi que ce soit.
Néanmoins, mes hypothèses de travail sont les suivantes :
- on parle beaucoup de métiers en tension et de comment on peut faire pour attirer dans ceux-ci (payer plus entre autres)
- S. Guerini dans son intervention mentionne bien les métiers de santé et le numérique (ce qui veut dire ?)
- on voit bien que l'augmentation du SMIC pose souci au niveau du bas des grilles de C, qui ne sont plus payés sur leur indice mais sur un indice de référence supérieur afin de leur assurer le SMIC. Avec l'inflation, le SMIC va continuer à croître, donc le souci va continuer... On parle de réduire la part de C en les promouvant en B, la LPR y contribue, mais pas sûr qu'on arrive u bout de la démarche (à une époque on a voulu mettre les AI en extinction, avant de revenir dessus donc...)
- comme c'est Bercy qui dicte le fonctionnement de nos activités et pas le MESR, pousser toutes les grilles vers le haut du fait de la montée des C, on ne peut pas trop y croire
On a déjà tellement compressé les grilles depuis 1980, qu'on se retrouve dans des situations difficiles à tenir : C aussi bien traités que les B, B parfois au niveau des A, IGE terminant au même indice que les IGR, etc.
- les fonctionnaires de façon générale, ne sont pas la principale préoccupation de notre gouvernement, voire on aimerait bien là-haut remettre en cause leur statut d'emploi à vie peu compatible avec la start-up nation qu'on nous vend...
- la fusion IR2-IR1 a été faite vraiment a minima, l'argument du respect des seules propositions de la LPR ayant été avancé par les interlocuteurs gouvernementaux (en même temps, l'ouverture de l'accès IR à Bac+5 n'était pas, je crois, prévu, comme quoi...)

Tout cela mis ensemble me fait dire que mon raisonnement est crédible... Mais je ne demande pas mieux qu'avoir tort !

Amicalement
bd

[mg67]

Bonjour,

Si j'ai bien compris, ce sont des hypothèses (?).

Mais j'ai du mal à saisir ce que cela veut dire : est ce que l'idée est de ne plus changer d'échelon (fin des grilles?) ? et les augmentations se feraient uniquement avec des primes ?

De même si les catégories sont supprimées, comment on évolue dans ce genre de système ? J'ai du mal à voir les conséquences d'un tel système car cela me semble être un gros bouleversement...

Merci pour vos éclairages.

Bonjour,

Je vous confirme, ce ne sont que des hypothèses que j'émets, je n'ai pas d'information officielle sur quoi que ce soit.
Néanmoins, mes hypothèses de travail sont les suivantes :
- on parle beaucoup de métiers en tension et de comment on peut faire pour attirer dans ceux-ci (payer plus entre autres)
- S. Guerini dans son intervention mentionne bien les métiers de santé et le numérique (ce qui veut dire ?)
- on voit bien que l'augmentation du SMIC pose souci au niveau du bas des grilles de C, qui ne sont plus payés sur leur indice mais sur un indice de référence supérieur afin de leur assurer le SMIC. Avec l'inflation, le SMIC va continuer à croître, donc le souci va continuer... On parle de réduire la part de C en les promouvant en B, la LPR y contribue, mais pas sûr qu'on arrive u bout de la démarche (à une époque on a voulu mettre les AI en extinction, avant de revenir dessus donc...)
- comme c'est Bercy qui dicte le fonctionnement de nos activités et pas le MESR, pousser toutes les grilles vers le haut du fait de la montée des C, on ne peut pas trop y croire
On a déjà tellement compressé les grilles depuis 1980, qu'on se retrouve dans des situations difficiles à tenir : C aussi bien traités que les B, B parfois au niveau des A, IGE terminant au même indice que les IGR, etc.
- les fonctionnaires de façon générale, ne sont pas la principale préoccupation de notre gouvernement, voire on aimerait bien là-haut remettre en cause leur statut d'emploi à vie peu compatible avec la start-up nation qu'on nous vend...
- la fusion IR2-IR1 a été faite vraiment a minima, l'argument du respect des seules propositions de la LPR ayant été avancé par les interlocuteurs gouvernementaux (en même temps, l'ouverture de l'accès IR à Bac+5 n'était pas, je crois, prévu, comme quoi...)

Tout cela mis ensemble me fait dire que mon raisonnement est crédible... Mais je ne demande pas mieux qu'avoir tort !

Amicalement
bd

Je conçois mal l'idée de la fin des grilles, et la fin du passage automatique à l'échelon supérieur par ancienneté prédéfinie à l'avance (les grilles étant connues). Les personnels qui ont été recruté sont entrés dans ce système dont on modifierait les règles et les salaires connus à l'avance ? C'est quelque chose que je ne peux pas concevoir pour les personnels déjà dans le système, une telle modification ne pourrait-elle pas être uniquement juridiquement applicable à des "nouveaux entrants" ? Même remarque pour la fin du statut d'emploi à vie des fonctionnaires... uniquement pour des nouveaux entrants ? Est-il possible, légal, de faire de telles modifications pour les actuels fonctionnaires titulaires ? Cela me semble tellement invraisemblable... ou alors il y aura du monde dans la rue...

[bdussoubs]

Je conçois mal l'idée de la fin des grilles, et la fin du passage automatique à l'échelon supérieur par ancienneté prédéfinie à l'avance (les grilles étant connues). Les personnels qui ont été recruté sont entrés dans ce système dont on modifierait les règles et les salaires connus à l'avance ? C'est quelque chose que je ne peux pas concevoir pour les personnels déjà dans le système, une telle modification ne pourrait-elle pas être uniquement juridiquement applicable à des "nouveaux entrants" ? Même remarque pour la fin du statut d'emploi à vie des fonctionnaires... uniquement pour des nouveaux entrants ? Est-il possible, légal, de faire de telles modifications pour les actuels fonctionnaires titulaires ? Cela me semble tellement invraisemblable... ou alors il y aura du monde dans la rue...

En même temps, on a failli avoir la retraite par capitalisation, qui était bien un changement des règles pour ceux qui étaient déjà rentrés dans le jeu...
Pour le reste, je ne crois pas non plus à la disparition des grilles, mais pas plus à une revalorisation générale de celles-ci, plutôt une stagnation et une augmentation des primes diverses au mérite...

Et quand à appliquer les nouvelles règles uniquement aux nouveaux entrants, c'est une bonne façon de limiter la solidarité... A la SNCF, la RATP, c'est comme cela que les régimes spéciaux ont pu être supprimés.

Amicalement
bd

[mg67]

Je conçois mal l'idée de la fin des grilles, et la fin du passage automatique à l'échelon supérieur par ancienneté prédéfinie à l'avance (les grilles étant connues). Les personnels qui ont été recruté sont entrés dans ce système dont on modifierait les règles et les salaires connus à l'avance ? C'est quelque chose que je ne peux pas concevoir pour les personnels déjà dans le système, une telle modification ne pourrait-elle pas être uniquement juridiquement applicable à des "nouveaux entrants" ? Même remarque pour la fin du statut d'emploi à vie des fonctionnaires... uniquement pour des nouveaux entrants ? Est-il possible, légal, de faire de telles modifications pour les actuels fonctionnaires titulaires ? Cela me semble tellement invraisemblable... ou alors il y aura du monde dans la rue...

En même temps, on a failli avoir la retraite par capitalisation, qui était bien un changement des règles pour ceux qui étaient déjà rentrés dans le jeu...
Pour le reste, je ne crois pas non plus à la disparition des grilles, mais pas plus à une revalorisation générale de celles-ci, plutôt une stagnation et une augmentation des primes diverses au mérite...

Et quand à appliquer les nouvelles règles uniquement aux nouveaux entrants, c'est une bonne façon de limiter la solidarité... A la SNCF, la RATP, c'est comme cela que les régimes spéciaux ont pu être supprimés.

Amicalement
bd

Les mois qui arrivent s'annoncent réjouissants... dans un contexte économique et social global qui l'est tout autant... wait and see !

[Aristote]

Bonsoir,

Je n'ai toujours pas bien compris comment est reprise l'ancienneté des IR2 au taquet, i.e. échelon 11 depuis plus de 10 ans dans la nouvelle grille ?
Normalement IR2 échelon 11 est repris à échelon 8, mais si on prend en compte l'ancienneté (plus de 10 ans), ça devrait être échelon 9, non?
Il semblerait que ça ne soit pas repris immédiatement, est-ce normal ?
Amicalement
A

[Benjamin26]

Bonjour,
A ce jour, aucun changement sur le bulletin de salaire de Février 2023, toujours grade IR2.
A quand le changement IRCN sur les bulletins de salaire ??
Merci pour la réponse.

[toreascience2]

Il faut que les arrêtés soient reçus par les RHs, puis pris en compte sur les salaires (nous, ils sont préparés bien en amont).

Si les arrêtés sont arrivés courant février, ce sera pour le bulletin de Mars, sinon Avril je pense.