fonctionnarisation des AESH et équité

[Serratia]

Bonjour à tous,

Je tiens à préciser avant de commencer qu'AESH est un métier difficile et mal rémunéré cependant je ne comprends pas le projet de loi le trouvant injuste par rapport aux autres fonctionnaires et c'est bien de cela que je veux parler.

Fonctionnariser en catégorie B les AESH si je comprends bien c'est à dire sans conditions de diplômes ni concours ? Beaucoup d'ITRF sont catégorie C en ayant passé des concours avec des diplômes du supérieur et peinent à passer en B avec des dizaines d'années de carrière ! Nous n'avons pas de contact direct avec les élèves en difficulté certes mais travaillons parfois avec des produits très dangereux par exemple !

Temps plein = 24h ?  Pourquoi pas annualisé comme nous, il y a peu de temps de préparation et de réunion ! Dans moins coin, beaucoup se plaignent de la paye,  certes,  mais c'est aussi souvent du temps partiel choisi pour beaucoup de mamans qui souhaitent travailler en horaires scolaires par exemple.

Si cela passe (j'en doute), je pense qu'il y aura bcp de reconversion.

Bonne journée 

[PSA]

Bonjour,

Je ne suis pas certain que l'équité soit de limiter/brider les autres collègues.
On pourrait d'ailleurs parler des titularisation via la loi Sauvadet, mais c'était une très bonne chose pour résoudre un problème laissé en plan depuis des années. Et ce serait donc bien mieux de parler de l'inadéquation entre les missions/connaissances (et souvent diplôme) des collègues ITRF cat C de labo et la dite catégorie (C et pas B, voire A).

Pour le temps plein, vous comparez avec des ITRF : êtes vous sûr que les AESH seront ITRF ? rappelez vous que les enseignants du primaire étaient que cat B il y a pas si longtemps que ça.
Et si actuellement il y a peu de temps de préparation et réunion, c'est justement car leur statut limitait le nombre d'heure : vous seriez partant pour travailler 35h, mais payé 28h ?
Alors ne vous inquiétez pas, il y aura les missions pour aller aux 35h, et il suffit de voir le temps de travail des collègues enseignant pour se dire que c'est potentiellement une belle entourloupe.
Quand aux collègues "lésées" car obligées de ne plus être en temps partiel, c'est de l'argument de bistro avec vin rouge qui tache, et ça ne résiste à aucune seconde de réflexion : le temps partiel sera toujours possible, et les collègues lésées étaient celles qui ne pouvaient travailler à temps plein.

J'espère que ça va passer (l'époque s'y prête, ce sera une belle avancée pour nos collègues, et le coût n'est pas aussi élevé qu'on pourrait le croire).
Et si cela donne des reconversions, ça sera tant mieux pour tout le monde (on a besoin d'AESH, et si les collègues s'y retrouvent tant mieux), mais comme dit plus haut c'est un métier difficile, et je ne suis pas certain que les convertis ne vont pas s'en mordre les doigts.

Bonne journée,

[Daniel33]

Bonjour,

les AESH ont tout à fait raison de manifester leur droit à être reconnus comme fonctionnaires et en catégorie B, à la vue de leur situation actuelle très précaire et très mal rémunérée, qui ne leur permet évidemment pas de vivre décemment (si le conjoint n'a pas un métier de son côté) malgré leurs responsabilités et le nécessaire travail qu'elles accomplissent auprès des élèves qui en ont le plus besoin et des enseignants associés.

Espérons qu'ils réussissent et obtiennent gain de cause!!


Nous concernant, nous ITRF, notamment ITRF en EPLE, nous ferions également bien d'en prendre exemple, et de nous battre collectivement et d'être appuyé syndicalement et collégialement (à l'exemple du mouvement de soutien aux AESH) pour obtenir de réelles avancées concernant nos rémunérations (revalorisation du point d'indice et grilles à reconstruire, au niveau fonction publique), revalorisations indemnitaires IFSE (au niveau de notre corporation et de nos académies), ainsi que concernant nos possibilités d'évolution et de promotion (très limitées et qui ne s'accompagnent en plus, pas d'un gain indiciaire énorme voire même inexistant lors d'un passage de C en B notamment!)

Combien de temps avant d'obtenir une promotion (TA ou LA), car bon nombre d'entre-nous sommes bardés de diplômes et exerçons des missions supérieures à celles prévues par nos fiches métiers Referens.
Les possibilités sont très faibles par rapport au nombre de candidats, et face aux nombre de dossiers de qualité remontés.

Nous devrions nous battre pour obtenir un plan de repyramidage pour relever nos métiers, à l'instar de celui qu'ont obtenu les ITRF du supérieur, et pour lequel nous avons été très injustement écartés!

[Cellalouse]

Bonjour.
Je rejoins Serratia.

Passer de la catégorie B à la catégorie A s'entend (enseignants de primaire, infirmières scolaires) ou passer de la catégorie C à la catégorie B (surveillants pénitentiaires du ministère de la Justice ou aides-soignants de la fonction publique hospitalière) s'entend également, mais passer du statut de contractuel directement au statut de fonctionnaire catégorie B me paraît un projet surprenant...

[Daniel33]

Bonjour,

Je suis d'accord avec ce que disait précédemment PSA, "je ne suis pas certain que l'équité soit de limiter/brider les autres collègues".

"Et ce serait donc bien mieux de parler de l'inadéquation entre les missions/connaissances (et souvent diplôme) des collègues ITRF cat C de labo et la dite catégorie (C et pas B, voire A)."

A ce propos,

nous concernant, un rapport de l'Inspection générale de l'éducation, du sport et de la recherche est paru sur les perspectives d'évolution de la filière ITRF est paru en mars 2024:

https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/fr/perspectives-d-evolution-des-filieres-itrf-et-ita-96824

La page 59 nous concerne plus particulièrement, nous ITRF en EPLE: "Scénario d'évolution pour les personnels ITRF des EPLE".

Il y est indiqué:

"Ces agents souffrent aujourd'hui d'une certaine invisibilité, au regard du faible effectif qu'ils représentent dans les EPLE. Ils relèvent très majoritairement de la catégorie C, avec des perspectives de carrière et de mobilité très faibles.

L'intégration dans cette filière ITRF surtout présente en université ne leur a pas permis
d'envisager pour autant un parcours dans l'enseignement supérieur, faute d'une reconnaissance de leurs
compétences, ou de l'absence d'opérations de mobilité organisées entre enseignement scolaire et
enseignement supérieur.

Parfaire l'intégration dans cette filière tout en permettant aux agents de construire
un parcours suppose la mise en place de trois mesures concomitantes, déclinées ci-dessous.

Pour les EPLE, le scénario propose un plan de requalification assorti des formations permettant aux personnels de la filière ITRF affectés dans les EPLE d'ouvrir des perspectives de carrière, selon les étapes suivantes :

– prévoir une extension des missions des agents au sein des EPLE, en y agrégeant des
responsabilités nouvelles, complémentaires aux missions définies par la circulaire DGRH97
du 13 mars 2013 ;

– prévoir une évolution de leur poste vers des enjeux de prévention sécurité, ou gestion des
déchets, assortie à une affectation systématique en lycée plutôt qu'en collège, qui permettrait de
donner plus d'épaisseur à leurs fonctions. Accompagner cette évolution par un plan de formation
ambitieux, coconstruit avec l'université en vue de la délivrance d'une certification, qui pourrait
de plus leur permettre d'accéder à une mobilité dans un établissement d'enseignement
supérieur. Il faut noter que nombre d'entre eux évoluent déjà auprès d'étudiants, dans les classes
préparatoires aux grandes écoles ou en sections de techniciens supérieurs ;

– mettre en place un plan pluriannuel significatif de requalification en catégorie B, accessible par
liste d'aptitude, qui trouverait là une justification ;

– afin d'assurer un débouché, prévoir des fonctions de catégorie A intégrant, lorsque c'est possible,
une dimension managériale. Ces agents sont en effet plus assimilables au vu de leurs fonctions
actuelles à des techniciens aux fonctions un peu supérieures."


Ce document, datant de mars 2024, émet donc des pistes, des propositions, préconisations nous concernant.

Mais depuis....rien, absolument aucune nouvelle, aucune....

Par ailleurs, est-il normal également de demander, exiger (sur des offres parues par des rectorats) à des candidats postulant sur des offres d ATRF contractuel (catégorie C) des niveaux de BTS?

Il serait temps de nous reconnaitre à notre juste valeur et à notre juste qualification! ça n'avance pas...

[toreascience2]

Je pense qu'on est néanmoins dans de la politique fiction... la proposition de loi, pour au minimum passer au Sénat, doit être inscrit à l'ordre du jour par un des groupes politiques du Sénat (...) ou être inscrit à la demande du gouvernement (   ). Sachant que le sénat étant majoritairement contre. Autant dire qu'on n'est pas prêt de voir cette loi être promulguée.

[Cellalouse]

Tout à fait d'accord, et on connaît le principe de demander beaucoup pour obtenir un minimum..

[Thomas13]

Bonjour,
Pour ma part je ne suis pas choqué par le passage en catégorie B.
Mon épouse est AESH depuis 5 ans, lors de sa candidature elle a dû justifier d'un diplôme de niveau BAC, donc cela correspond bien à la catégorie B.
Cordialement

[Cellalouse]

Bonjour, effectivement, c'est le cas aussi pour les contractuels ITRF en laboratoire de lycée qui doivent détenir à minima un bac à bac +2 scientifiques pour postuler sur des postes de catégorie C...
Et pour ceux qui ont bénéficié de la loi Sauvadet, ils ont été nommés au grade basique d'ATRF, catégorie C, à eux ensuite de participer aux avancements de grade à l'instar des autres collègues.

Je comprends que vous ne soyez pas choqué par une éventuelle titularisation à la
Catégorie B de votre femme mais je comprends aussi les collègues de laboratoire recrutés au niveau bac à bac + 3 ou 4 scientifique qui stagnent depuis des lustres en catégorie C

[Cellalouse]

Bonjour Thomas 13,

Je côtoie des AESH qui évoluent auprès des collégiens de ma cité scolaire, c'est un travail qui demande de la concentration, de la patience et de l'adaptation, dans l'ensemble elles apprécient toutes le temps partiel et les vacances scolaires car ce sont toutes des mères de famille ou dont les enfants sont grands, le compromis temps partiel/ vie de famille leur convient bien ainsi.

Sans vouloir être intrusive, quelles sont les conditions d'exercice de votre femme et qu'apprécie t'elle ou pas dans son travail ? 

[Thomas13]

Je comprends les personnes surdiplômées en catégorie C, moi c'est pareil, je suis entré dans la fonction publique avec un bac + 2 en obtenant un concours externe de catégorie C. J'aurais pu passer un concours de catégorie B ou ASI, mais j'ai accepté ce poste en catégorie C.

Par contre, ma femme, si elle n'avait pas le bac, elle n'aurait pas pu être AESH. Ce que je veux dire, c'est que le niveau bac est imposé, donc pour moi, il est normal que les AESH soient en catégorie B. Si on veut les mettre en C, à ce moment-là, il ne faut pas imposer d'avoir le bac.

Ma femme travaille dans une école primaire en REP. Ce qu'elle apprécie, c'est le fait d'aider les enfants à progresser, à prendre confiance en eux, et à arriver à suivre le programme éducatif malgré leurs différences. Ce n'est pas toujours facile, car certains enfants peuvent être violents ou colériques, non pas parce qu'ils sont méchants, mais parce que, déjà à leur jeune âge, ils ont vécu des choses dans leur vie que, heureusement, nous ne vivrons jamais...

[Daniel33]

Tout à fait d'accord avec Thomas 13: "lors de sa candidature elle a dû justifier d'un diplôme de niveau BAC, donc cela correspond bien à la catégorie B"

Lorsque l'employeur exige un niveau minimal de diplôme pour exercer un emploi, il devrait rémunérer l'agent à ce niveau de diplôme, donc le bac (équivalent catégorie B) pour un/une AESH..!


De même, lorsqu'un rectorat exige un niveau BTS pour un emploi de contractuel ATRF (catégorie C), il se devrait de rémunérer cet agent à ce niveau de diplôme (équivalent à une catégorie B), ce qui n'est pas le cas, il paye donc au rabais des agents surqualifiés pour ce type de poste de niveau d'éxécution, tout en leur confiant des missions qui vont bien au delà de l'éxécution.

Concernant les concours, comme dit Thomas 13: "Je comprends les personnes surdiplômées en catégorie C, moi c'est pareil, je suis entré dans la fonction publique avec un bac + 2 en obtenant un concours externe de catégorie C. J'aurais pu passer un concours de catégorie B ou ASI, mais j'ai accepté ce poste en catégorie C."

Effectivement, nous sommes beaucoup  à avoir passé un concours catégorie C, tout en étant diplômé du supérieur (c'est mon cas également, je n'ai jamais été contractuel).

Nous connaissions les "règles du jeu". Le fait de passer un concours vous classe dans un corps et un grade et un niveau de rémunération associé qui tient compte du niveau minimal de diplôme requis par ce concours.

Chacun a bien évidemment ses raisons pour cela:

 *) en ayant un niveau de diplôme plus élevé, il y a probablement plus de facilité à l'obtenir qu'un candidat ayant le niveau minimum requis,
**) mettre un pied dans un ministère puis évoluer en interne,
***)s'assurer un emploi pérenne en période d'instabilité et de précarité laborale,
****) concours déconcentrés au niveau académique, éloignement géographique réduit.

Nous devrions donc nous "contenter" d'exercer les missions et le niveau de responsabilités et de rémunération pour lesquelles nous sommes embauchés et classés dans les grilles indicaires, et ne pas aller au delà "gratuitement".
 
Car au final, c'est l'administration qui en est la bénéficiaire. Elle nous demande d'exercer des missions qui ne sont pas de notre ressort, mais bien souvent de la catégorie supérieur (ce n'est pas notre niveau d'IFSE ou l'attribution du CIA conditionnée à l'entretien professionnel et à l'atteinte des objectifs qui compense cela!).


L'administration vous fera miroiter une hypothétique promotion (dossier de RAEP de qualité, promotion interne LA) qui n'arrivera que des décénnies plus tard (si elle arrive!) car nous sommes beaucoup dans le même cas pour peu de promus.

Comme dit Cellalouse: "je comprends aussi les collègues de laboratoire recrutés au niveau bac à bac + 3 ou 4 scientifique qui stagnent depuis des lustres en catégorie C"


Pour ma part, 20 ans (déja!) que je bosse catégorie C (cela a été mon choix) avec un niveau Bac +4 (dossier de LA excellent, très bon rapport d'aptitude et d'activité, très bon retour des professeurs et des proviseurs successifs)...

et ça ne passe jamais...! je paie très probablement mon affectation sur un lycée de taille moyenne (sans prépas, BTS, STL)

Il y a quand même un problème je trouve: l'employeur se devrait d'offrir des possibilités d'évolution fonctionnelle, source de motivation normalement...qui peut du coup se transformer bien malheureusement en source de démotivation pour beaucoup..

A quand un plan de requalification, de repyramidage?

[Juls0104]

bonjour, effectivement il n'est pas question de comparer nos fonctions entre AESH et ATRF en EPLE.

Cependant, nous effectuons pour la plupart d'entre nous, des taches relevant de la catégorie B Technicien ( pour ex, mon lycée n'a pas de post bac, donc ne peut avoir de poste tech Cat B, alors que je fais largement fonction de):
-gestion des déchets,
-entretien du parc informatique (urgence tp, on ne peut pas attendre une pseudo intervention de la région ou du rectorat),
-commande ( souvent mise en difficultés par le service de gestion),
-choix des ece avec les enseignants..

comme beaucoup de mes collègues, voir la majorité je pense, je suis surdiplômé, je rappelle que pour passer ce concours, on demande niveau CAP ou BEP qui n'existe plus(pour info, le seul CAP qui pouvait aider a ce concours a vu sa dernière promotion en juin 2026).
j'aimerais bien savoir comment on peut occuper ce poste sans avoir de connaissance bien spécifique, ce poste nous entraine tout de même à employer des produits ou matériel dangereux...

Donc ma question est:

quand arrêterons de nous prendre pour des gens sans connaissance bien spécifique, totalement invisibilisé de par notre faible nombre dans les établissement

si seul le bac peut permettre d'avoir ces connaissance bien particulière, alors seule la cat B devrait nous être proposée, notre place n'est pas en catégorie C

merci