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Repyramidage ouvert pour toutes les BAP

Démarré par natblue, 03 Juillet 2023, 11:51:42

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natblue

Bonjour,

Je viens d'apprendre par FO que le repyramidage serait prévu pour être ouvert à toutes les BAP ( dont les BAP J déjà bien favorisée depuis des décennies)
Une revendication selon eux.

De qui se moque ton? si il y a repyramidage c'est bien parce que il y a un manque de promotion pour les filières scientifiques non?

Je n'en peu plus de cela. Il faut faire les promotions par BAP point Barre. Cela évitera les petits arrangements entre amis.

Cordialement
Natblue

SG-SNPTES

#1
Bonjour,

Rien de nouveau. Il suffit de regarder le bilan 2021-2022 pour se rendre compte que le repyramidage est ouvert à toutes les BAP depuis le début : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=14938

Le ministère a rappelé dernièrement qu'il ne faut pas confondre priorité aux BAP scientifique et exclusivité.

La bonne nouvelle qu'il faut retenir c'est que les possibilités de repyramidage vont globalement augmenter par rapport à l'accord d'origine.
Version de l'accord :
Accès au corps 2022 2023 2024 2025 2026 Total
Ingénieurs de recherche 34 33 33 - - 100
Ingénieurs d'études 150 150 100 100 100 600
Assistants ingénieurs 362 362 242 242 242 1450

Nouvelles propositions du ministère :
Accès au corps 2022 2023 2024 2025 2026 Total
Ingénieurs de recherche 34 33 100 100 100 367
Ingénieurs d'études 150 150 160 170 170 800
Assistants ingénieurs 362 362 362 362 362 1810


Cordialement

Alain HALERE
Secrétaire général du SNPTES
alain.halere@snptes.org
0676728184

jb-univ

CitationNouvelles propositions du ministère :
Accès au corps   2022    2023    2024    2025    2026    Total
Ingénieurs de recherche   34    33    100    100    100    367
Ingénieurs d'études   150    150    160    170    170    800
Assistants ingénieurs   362    362    362    362    362    1810

Bonjour,
Je n'ai pas connaissance de ces nouvelles données, et ne les ai vu dans aucun document. Est-ce officiel, ou est-ce une proposition en cours de négociation ?

Merci.
Salutations.
JB-univ

maxvoip

Bonjour,
Je pense que si Alain le mentionne c'est que les informations ont été vérifiées... Je n'ai pas toutes les informations mais une toute petite trace existe sur cette url
Bonne journée

jb-univ

Merci maxvoip. Dans ce cas, c'est une bien bonne nouvelle !

Bonne journée.

Jb-univ

ElSanto

Bonjour,
A tout hasard, est-il prévu quelque chose pour les ITRF d'EPLE dans ces nouvelles propositions?
Bonne journée

peggyc

Bonjour,

J'exerce au sein d'un EPA, opérateur de l'Etat, sous tutelle de l'Education nationale et l'enseignement supérieur.
Ai-je le droit de proposer ma candidature pour la liste d'aptitude exceptionnelle ?

Merci d'avance de votre réponse.

Bien cordialement,



natblue

Citation de: SG-SNPTES le 03 Juillet 2023, 18:27:08Bonjour,

Rien de nouveau. Il suffit de regarder le bilan 2021-2022 pour se rendre compte que le repyramidage est ouvert à toutes les BAP depuis le début : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=14938

Le ministère a rappelé dernièrement qu'il ne faut pas confondre priorité aux BAP scientifique et exclusivité.

La bonne nouvelle qu'il faut retenir c'est que les possibilités de repyramidage vont globalement augmenter par rapport à l'accord d'origine.
Version de l'accord :
Accès au corps 2022 2023 2024 2025 2026 Total
Ingénieurs de recherche 34 33 33 - - 100
Ingénieurs d'études 150 150 100 100 100 600
Assistants ingénieurs 362 362 242 242 242 1450

Nouvelles propositions du ministère :
Accès au corps 2022 2023 2024 2025 2026 Total
Ingénieurs de recherche 34 33 100 100 100 367
Ingénieurs d'études 150 150 160 170 170 800
Assistants ingénieurs 362 362 362 362 362 1810


Cordialement



Merci ALain pour cette info. Une bonne nouvelle ême si c'est encore insuffisant pour les IGE bloqué depuis plusieurs décennies
petite pensée à mes collègues qui partent en retraite sous peu et sans promotion...

natblue

#8
Citation de: SG-SNPTES le 03 Juillet 2023, 18:27:08Bonjour,

Rien de nouveau. Il suffit de regarder le bilan 2021-2022 pour se rendre compte que le repyramidage est ouvert à toutes les BAP depuis le début : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=14938

Le ministère a rappelé dernièrement qu'il ne faut pas confondre priorité aux BAP scientifique et exclusivité.

La bonne nouvelle qu'il faut retenir c'est que les possibilités de repyramidage vont globalement augmenter par rapport à l'accord d'origine.
Version de l'accord :
Accès au corps 2022 2023 2024 2025 2026 Total
Ingénieurs de recherche 34 33 33 - - 100
Ingénieurs d'études 150 150 100 100 100 600
Assistants ingénieurs 362 362 242 242 242 1450

Nouvelles propositions du ministère :
Accès au corps 2022 2023 2024 2025 2026 Total
Ingénieurs de recherche 34 33 100 100 100 367
Ingénieurs d'études 150 150 160 170 170 800
Assistants ingénieurs 362 362 362 362 362 1810


Cordialement



pas d'exclusivité? ce n'est pas ce qui était prévu, on ne respecte pas ce qui avait été décidé, et certaines universités ont joué le jeu. à la vue de ce qu'il s est passé depuis des décennies et en comparaison avec le CNRS une exclusivité aux baps scientifiques aurait été la bienvenue. d'autant que les bap J ne sont pas en charge de l'enseignement ou de la recherche ou très peu. Comme d'habitude c'est biaisé et j'en ai marre. De plus, depuis qu'il n'y a plus de CPE avec les personnels il y a à nouveau de vieux fantômes qui reviennent. Enfin, une formation serait plus que nécessaire des personnels qui siègent pour le classement des dossiers.
je vous rappelle quand même que Itrf signifie Ingénieur, Technicien de recherche et de formation cela exclus les bap J de fait. ils n'ont rien à faire dans les ITRF.
Il faut séparé les bap. pour les promotions au moins pour les ASI IGE et IGR

Pour info il existe aussi un nouveau soucis à faire remonter c'est la mode aujourd'hui de privilégier des gens qui sont les plateformes en vertu de quoi? de l'encadrement? nul texte ne précise cela. Ce n'est pas le même métier entre être spécialise sur une technique de pointe ou faire de la recherche fondamentale en labo avec une multitude de techniques de pointes.

Cendro

Bonjour,
Le personnel des bap j en laboratoires sont assez nombreux et eux aussi sont mis de côté.
Il ne faut pas oublier  que la bap j représente le plus grand nombre et de loin des itrf.

natblue

Citation de: Cendro le 23 Juillet 2023, 14:04:21Bonjour,
Le personnel des bap j en laboratoires sont assez nombreux et eux aussi sont mis de côté.
Il ne faut pas oublier  que la bap j représente le plus grand nombre et de loin des itrf.

Bonjour

non ça c'est faux c'est un leurre, un argument qui est toujours  avancé et qui est intolérable. Je dirais qu'il y a beaucoup trop d'administratifs en France historiquement et si vous dites qu'il y a plus d'administratif que de personnels qui font de la recherche et/ou de la formation  ( cela comprends aussi les appariteurs) cela montre à quel point c'est vraie. On doit embaucher des ingé du personnels pour la recherche et des enseignants pas des bap J qui de toutes façon manque à l'appel dans les concours tant les salaires sont trop bas et les bap J en labo font de l'administration pas de la formation ou de la recherche désolée.
et de toutes façon ces administratifs n'ont rien à faire dans la branche ITRF.
bref la promotion exceptionnelle doit exclure les bap J en priorité. et la LA de droit commun doit être équilibrée.
ce serait un pré requis exigé pour la consultation des dossiers par le ministère, le respect de cette répartition et il serait aussi bienvenu qu'il existe une argumentation associée en cas de non respect de cette répartition. Tous les personnels sont en droit d'avoir leur dossier examiné et bien traité par le personnel approprié et lu sans aucune exception et d'avoir un retour sur l'évaluation du dossier.
La rédaction d'un dossier doit engagé la responsabilité du n+1 et des directeurs et le classement celles des instances.
Une transparence doit aussi exister.

Cordialement

Cendro

Bonjour
En 2016 les Itrf constituaient un Corp d'environ 40000 à 42000 agents travaillant pour l'enseignement supérieur dont 14 000 en bap j et 9000 en bap g ,  principales  bap de support à la recherche. Les autres bap sont les E ( informaticiens) F ( communication)
Les baps de soutient technique à la recherche qui vont de A à D, représentent près de 7000 agents.
Pour être juste, il faut raisonner en terme de proportion.
De plus, je ne comprends pas pourquoi les bap j devraient être exclus des ITRF?
Souhaitez-vous faire le travail administratif, rh et financier? Ne vous inquiétez pas cela va venir.

bdussoubs

Bonjour à tou(te)s,

Déjà, n'opposons pas les personnels ! Il existe en effet de nombreux personnels de BAP E à J qui contribuent à la recherche, et il n'y a pas de raison de les exclure du dispositif de repyramidage. Ce serait aussi contreproductif que de dire "dans ce cas, les LA classiques seront réservées aux BAP E à J puisque les autres ont déjà le repyramidage".
Donc si la proportion de postes BAP J proposés au repyramidage reste raisonnable devant les postes en BAP A à E (ne pas oublier les branches calcul scientifique et statistique en BAP E, qui sont bien scientifiques), il n'est pas déraisonnable d'en proposer, de même que les dossiers des BAP A à E ont toujours des possibilités au niveau LA classiques.
Sinon en effet, comme le dit Cendro, on recrutera des BAP scientifiques pour faire un travail administratif, ce dont nous, comme les chercheurs et enseignants-chercheurs, nous plaignons assez...

Amicalement
bd

Cendro

Lorsque je fais la distinction entre baps support et soutient, je respecte la distinction que fait le ministère. Cette distinction ne correspond pas aux activités réelles.

natblue

#14
Citation de: Cendro le 24 Juillet 2023, 16:06:59Bonjour
En 2016 les Itrf constituaient un Corp d'environ 40000 à 42000 agents travaillant pour l'enseignement supérieur dont 14 000 en bap j et 9000 en bap g ,  principales  bap de support à la recherche. Les autres bap sont les E ( informaticiens) F ( communication)
Les baps de soutient technique à la recherche qui vont de A à D, représentent près de 7000 agents.
Pour être juste, il faut raisonner en terme de proportion.
De plus, je ne comprends pas pourquoi les bap j devraient être exclus des ITRF?
Souhaitez-vous faire le travail administratif, rh et financier? Ne vous inquiétez pas cela va venir.

Bonjour

c'est déjà le cas depuis belle lurette en plus! pourquoi exclure les bap J : parce ce que ce sont des administratifs pas de ingénieurs désolée c'est pas le même métier. Vous avez déjà la branche des AENES c'est là qu'ils doivent se trouver. ou alors on crée une branche spéciale pour les ingénieurs et techniciens non?

En quoi ils sont dans supports à la recherche? des inge et techniciens se sont mis à faire de la gestion, ceci expliquant cela, pour aider les labos dépourvu de gestionnaire, mais ces personnes auraient du rester dans leur bap d'origine ou alors passe dans la branche de AENES

D'où viennent ces chiffres ? sources? les derniers rapports indiquent une proportion de bap J à la promotion plus importante par rapport au CNRS où c'est équilibré entre toutes les bap.

c'est bien pour cela qu'il y a un repyramidage.

et ce n'est pas du soutien mais du concours :
"4 650 emplois concourant au développement de la recherche ou aux fonctions d'appui à l'enseignement sont appelés à être requalifiés d'ici 2027"

rien qu'au concours c'est hallucinant le nombre de poste ouvert pour les bap J en comparaison des autres bap
c'est quoi l'explication?

https://publication.enseignementsup-recherche.gouv.fr/eesr/FR/T565/les_personnels_non_enseignants_de_l_enseignement_superieur_public_sous_tutelle_du_mesr/#ILL_EESR16_ES_05_01
très explicite :
https://drh.univ-amu.fr/sites/drh.univ-amu.fr/files/x._repyramidage_itrf.pdf

mais pour trouver la répartition itrf par bap impossible de trouver....

quelqu'un a des tableaux?
Cordialement