Éthique et désignation des jurys de concours

[natblue]

Bonjour,

Il y a de nombreux exemples où, en effet, les postes sont fléchés. Mais il y a aussi de nombreux exemples où la personne présentie n'est pas celle qui a réussi le concours.

Je pense que c'est une erreur de penser déjà à faire un recours alors même que les postes au concours ne sont pas publiés et que l'admissibilité n'a pas eu lieu et encore moins l'admission.

Si je peux vous donner un conseil, sortez cette idée de votre tête vous gagnerez en efficacité de préparation. Passez les épreuves et si le jour J vous constatez et si vous pouvez démontrer de manière matérielle une faute du jury (la seule condition d'un sentiment de satisfaction de sa prestation ne suffit pas...) alors à faite un recours et allez au TA s'il ne donne rien.

Si le fait que les personnes se connaissent, c'est comme cela, si cela est si gênant passez un autre concours dans une autre filière (celle des attachés par exemple) car malheureusement vous ne pourrez pas changer cet état de fait.

CDT

Les exemples ou il se trouve que c'est le candidat extérieur qui est pris sont marginaux. je suis tout à fait d'accord avec :
 
1/ Aucune représentation du labo ou service d'origine doit être présent si n'êtes pas capable d'évaluer vous n'avez rien à faire dans  le jury.
2/ Si le jury n'est pas capable d'évaluer c'est qu'il est mal constitué
3/ il faut avoir une maximum de compétences pour être juré
4/ le président et son adjoint doit être obligatoirement de la BAP de recrutement et de niveau DR. par respect pour les candidats.
5/ le représentant UNIQUE d'une BAp extérieur doit être juste en observateur et/ou posent des questions uniquement d'ordre générale.
6/ il faut abroger les modalités d'admission actuelles. Elles ne respectent pas l'égalité ds candidats ce qui fait partie de la loi. Elle sont iniques et non ce n'est pas un laboratoire qui recrute c'est l'état c'est à dire l'employeur.
7/on recrute un niveau, ce n'est plus un concours de talents.

[natblue]

Je reste sur ma position, et vos messages me le confirme : vous généralisez en vous basant sur vos "expériences", souvent déformées voire fantasmés, et vous contestez les réponses de vos contradicteurs en les déformant.

De ce que je retiens de vos interventions, c'est que vous prenez le concours que vous passez comme un moyen de promotion, la dite promotion vous étant "dûe" (vous avez le niveau, etc...). Hors cela reste un recrutement pour un poste spécifique dans une organisme donné, avec des contraintes associées, et le concours reste la mise en place de ce recrutement.
Et dire "j'ai un meilleur dossier" ne veux rien dire, si le dossier ne répond pas aux spécificités du poste ni aux contraintes associés.
Et le passage à l'oral peux facilement disqualifier un candidat (même si il semble avoir de meilleurs compétences requises que les autres), juste avec une réponse montrant qu'il ne répondra pas à une des contraintes du poste. Ou simplement qu'il n'envisage pas de rester sur le poste (ce qui obligera à un nouveau recrutement dans peu de temps).

Si vous voulez une promotion, visez plutôt les LA, TA et examen pro.

Votre post est plus que limite. je ne vous permet pas de juger nos motivations.  c'est national on discute beaucoup entre nous et on se  fait des retours d'expériences. et oui le concours est un moyen de promotions car quand on voit les possibilité pour IR il restent quoi? vous êtes sérieux là? et non rien n'est due à personne mais justement l'administration ne traite pas les candidats à égalité parce qu'ils pense que certains postes sont dues à quelque uns qui les occupe. Les candidats locaux. on est pas dans le privé on est dans le public. un concours doit rester un concours. il est grand temps de changer cela pour permettre l'égalité des chances et de traitement qui est inscrite dans la loi. donc plus de concours sur poste. des concours nationaux de niveau et que le meilleurs gagne sans affectation.

[PSA]

Votre post est plus que limite. (...)

Vos interventions ont été hors limites, sur le fond (la demande de la suppression des concours est quand même abusive !) et sur la forme (des posts en pagaille avec des citations en cascade).

Un concours est un concours, mais pas un moyen de promotion.
Il y a l'égalité des chances : les conflits d'intérêt sont pris très au sérieux, et l'administration prendrait trop de risque à s'exposer à un recours.
Et les candidats locaux ne sont pas avantagés, ou alors il faut aussi disqualifier les candidats avec un meilleur diplôme, une meilleure expérience, ou une meilleure capacité à présenter ou à répondre.

Arrêtez d'affirmer sans aucune preuve : votre expérience personnelle n'est que votre expérience personnelle.
Si vous voulez affirmer que les candidats locaux sont avantagés, prouvez le, donnez vos sources et les études qui le prouvent.

[ccedric21]

Bonjour,


Chacun peut avoir son ressenti. Il est probablement des statistiques qui pourraient montrer quelques états de fait... La position des candidats locaux est particulière dès lors qu'ils connaissent souvent parfaitement les attendus du poste, l'environnement, les techniques, la chaine hiérarchique, etc. Ca n'enlève rien à leurs compétences, ni à celles des candidats extérieurs d'ailleurs. Comme le dit PSA, et encore il n'est pas évident que cela soit regarder de manière toujours très "professionnelle" à chaque recrutement, les jurys ne doivent pas regarder que les compétences techniques pures d'un candidat. Ils doivent être en mesure d'apprécier "un tout", voire même les soft skills comme il est aussi coutume de dire désormais dans certains milieux.
On ne peut pas interdire à des candidats locaux de candidater.

Le concours n'est pas une voie de promotion sauf à être une voie de promotion personnelle pour le candidat. C'est une voie de recrutement.

Il est évident que les concours, mais également le LA par ricochet, dans le corps des IGR sont insuffisants. Le constat avait d'ailleurs était fait par le ministère (je ne parle pas de la DGRH plutôt "administrative"). C'est notamment le repyramidage qui a permis de révéler la chose au ministère. La qualité des dossiers remontés avait alors ouvert la porte à une augmentation du nombre de repyramidage IGR. L'annonce d'autres repyramidages, et la prolongation pour l'accès à IGR pour deux années de plus... Mais la encore des considérations financières et administratives de gestion auront bloquées ce projet ambitieux et revendiqué par le SNPTES. Rappelons au passage que la première copie de repyramidage présentée par le ministère ne proposait aucun repyramidage d'IGE en IGR. Le SNPTES engagé dans cette négociation d'accord avait dénoncé puis obtenu l'ouverture de ces possibilités...

Il est important de militer et d'agir dans les établissements pour demander l'ouverture de concours au niveau adéquat pour chaque poste. Et le fait que le corps d'IGR, pourtant immobile et dévalorisé au niveau des grilles de rémunération depuis trop longtemps, soit supérieur à celui des attachés (par exemple), ne doit pas être un frein à la revalorisation et au recrutement d'IGR.
C'est à chacun de militer pour cette ambition plutôt que de chercher ailleurs les frustrations légitimes et individuelles de chacun (et je ne vise personne en écrivant cela, qu'on s'entende).

Quant aux concours ITRF, le SNPTES avait dénoncé en son temps, notamment la suppression ou du moins le caractère optionnel d'épreuves pratiques dans les métiers nécessitant de l'expertise technique et un savoir faire opérationnel, manuel, expérimental, etc.

Cordialement,
CC