Nombre parfaitement insuffisant de repyramidage IGE en IGR

IGE déçu · 25 Octobre 2022, 14:35:12

Bonjour,

Où en est la revendication du Snptes (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323 ) qui a été publiée lors des débuts de la LPR :

Les interventions du SNPTES ont permis [...] d'obtenir 100 requalifications d'ingénieurs d'études en ingénieurs de recherche. Ce nombre reste parfaitement insuffisant au regard de la volonté affichée par le ministère de s'aligner sur la pyramide des corps du CNRS.

Merci

SG-SNPTES · 25 Octobre 2022, 18:57:15

Bonjour,

Le SNPTES continue de porter cette revendication. Nous l'avons rappelé dernièrement au DGRH et au directeur de cabinet. Nous comptons sur l'ouverture des négociations relatives à la clause de revoyure de l'accord prévue en 2023 pour obtenir une augmentation des requalifications d'ingénieurs d'études en ingénieurs de recherche. Mais ce n'est pas tout car nous avions fait inscrire dans l'accord une modification des modalités de calcul de possibilités de promotion par liste d'aptitude "classique" (hors repyramidage). Bonne nouvelle le projet de décret présenté au CTMESR hier prévoit bien cette mesure applicable de 2023 à 2027 :

https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=14461

Bien cordialement,

natblue · 25 Octobre 2022, 21:49:12

Citation de: IGE déçu le 25 Octobre 2022, 14:35:12Bonjour,

Où en est la revendication du Snptes (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323 ) qui a été publiée lors des débuts de la LPR :

Les interventions du SNPTES ont permis [...] d'obtenir 100 requalifications d'ingénieurs d'études en ingénieurs de recherche. Ce nombre reste parfaitement insuffisant au regard de la volonté affichée par le ministère de s'aligner sur la pyramide des corps du CNRS.

Merci

Mais tellement insuffisant, je vous rejoint complétement. Sur 50 dossier d'IGE au top il n'y a que un seul qui passe par an, ( rarement 2) le taux de promotion serait de 1 sur 250! ( 0,4% selon Jean Chambaz) en vérité aujourd'hui il y a à SU plus de 300 IGE pour une promotion par an. ce n'est pas possible cela fait 40 promotions sur une vie professionnelle de 40 ans. il faudrait donc pour SU 7 promotions par an ce qui voudrait dire qu'il faudrait multiplié par 7 les postes offerts à la promotion au choix soit 35X7 = 245 postes par an pour avoir une chance de passer sur une vie professionnelle complète.

ccedric21 · 25 Octobre 2022, 23:09:00

Citation de: natblue le 25 Octobre 2022, 21:49:12Mais tellement insuffisant, je vous rejoint complétement. Sur 50 dossier d'IGE au top il n'y a que un seul qui passe par an, ( rarement 2) le taux de promotion serait de 1 sur 250! ( 0,4% selon Jean Chambaz) en vérité aujourd'hui il y a à SU plus de 300 IGE pour une promotion par an. ce n'est pas possible cela fait 40 promotions sur une vie professionnelle de 40 ans. il faudrait donc pour SU 7 promotions par an ce qui voudrait dire qu'il faudrait multiplié par 7 les postes offerts à la promotion au choix soit 35X7 = 245 postes par an pour avoir une chance de passer sur une vie professionnelle complète.

Insuffisant, mais les choses avancent. Lentement je vous l'accorde. Le message du secrétaire général du SNPTES rappelle ces avancées récentes.

Vos calculs sont justes (sans prendre en compte le repyramidage). Il convient tout de même de relativiser. Tous les IGE promouvables n'ont pas vocation à être promus IGR. Certains collègues sont arrivés dans le corps par promotion ou concours après un début de carrière dans un corps inférieur (ASI voire TECH). Les conditions de promouvabilité d'IGE vers IGR sont moins contraignantes que celles permettant d'accéder à la hors classe du corps des IGE.

Ce à quoi il faut veiller, au-delà de la nécessaire reconnaisse des compétences, fonctions et de l'expertises d'un grand nombre d'IGE par des mesures de requalifications, c'est bien le recrutement au bon niveau et systématiquement. Plus il y aura de recrutement directs ou indirects (par voir de détachements de longue durée ou intégration), plus le nombre de possibilités de promotion pourra être important.

Cordialement,
CC

natblue · 25 Octobre 2022, 23:46:05

Citation de: ccedric21 le 25 Octobre 2022, 23:09:00
Citation de: natblue le 25 Octobre 2022, 21:49:12Mais tellement insuffisant, je vous rejoint complétement. Sur 50 dossier d'IGE au top il n'y a que un seul qui passe par an, ( rarement 2) le taux de promotion serait de 1 sur 250! ( 0,4% selon Jean Chambaz) en vérité aujourd'hui il y a à SU plus de 300 IGE pour une promotion par an. ce n'est pas possible cela fait 40 promotions sur une vie professionnelle de 40 ans. il faudrait donc pour SU 7 promotions par an ce qui voudrait dire qu'il faudrait multiplié par 7 les postes offerts à la promotion au choix soit 35X7 = 245 postes par an pour avoir une chance de passer sur une vie professionnelle complète.

Insuffisant, mais les choses avancent. Lentement je vous l'accorde. Le message du secrétaire général du SNPTES rappelle ces avancées récentes.

Vos calculs sont justes (sans prendre en compte le repyramidage). Il convient tout de même de relativiser. Tous les IGE promouvables n'ont pas vocation à être promus IGR. Certains collègues sont arrivés dans le corps par promotion ou concours après un début de carrière dans un corps inférieur (ASI voire TECH). Les conditions de promouvabilité d'IGE vers IGR sont moins contraignantes que celles permettant d'accéder à la hors classe du corps des IGE.

Ce à quoi il faut veiller, au-delà de la nécessaire reconnaisse des compétences, fonctions et de l'expertises d'un grand nombre d'IGE par des mesures de requalifications, c'est bien le recrutement au bon niveau et systématiquement. Plus il y aura de recrutement directs ou indirects (par voir de détachements de longue durée ou intégration), plus le nombre de possibilités de promotion pourra être important.

Cordialement,
CC

Certes dans les faits beaucoup méritent de passer IGR et ont des fonctions et le niveau IGR depuis bel lurette mais payé IGE.
Dans tous les cas il vaut mieux être en excédant de propositions quitte à ne pas les honorer que le contraire. Il y a aussi le fait que les personnes en bout de grille ne voient plus pendant des années d'évolution au niveau salaire. c'est aussi ce pourquoi les gens veulent passer au corps supérieur. Il serait souhaitable de revoir cela, pas en ajoutant des échelons, peut d'être en ajoutant 1 % par an en fin de course, histoire d'avoir 10 % de plus quand on est depuis 10 ans au dernier échelon. (je précise que ce n'est pas du tout mon cas mais je connais ou j'ai connu pas mal de personne dans ce cas autour de moi et qui se sentent frustrées à raison)
La revalorisation des salaires aussi pourraient limiter les demandes de promotions.
Bien cordialement
Syl

IGE déçu · 27 Octobre 2022, 07:37:43

Merci pour ces réponses mais je viens de recevoir un mail du Sntpes qui parle de la carrière des IGR (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=14461 ) et paradoxalement vous avez porté la création d'un "examen professionnel pour l'accès à la hors-classe, toujours pour les IGE-IE, permettant d'arriver plus rapidement à celle-ci (conditions : au moins trois ans de services en catégorie A et avoir atteint le 6e échelon de la classe normale) ;"

Or cela va vouloir dire encore plus d'IGE HC promouvables. Sans compte le repyramidage de 600 ASI.

Ce n'est pas une petite augmentation du nombre de promotion qu'il va falloir car le taux actuel est proche 0.5% alors que les autres corps sont à 4% de promus.

Actuellement il y a 6740 IGE promouvables plus tous ceux qui le deviendront automatiquement car ils ont une longue carrière ASI et ceux qui passés HC plus vite s'ajouteront

Pour être à 4% il faudrait 280 postes par an ...

IGE déçu · 28 Octobre 2022, 08:45:09

Tout à fait d'accord natblue, dans mon cas il y a 64 promouvables et 1 poste tous les 2 à 3 ans...

Quant au calcul avec des méthodes différentes nous arrivons au même résultat : il faut 250 à 300 postes de repyramidage en IGR

ccedric21 · 04 Novembre 2022, 09:27:40

Bonjour,

Il est évident que le repyramidage n'est pas suffisant. Le SNPTES porte cette revendication.
Par tout les moyens votre syndicat propose des solutions. Récemment, dans le cadre de la modification du statut ITRF dans le cadre du protocole d'accord qui prévoit la fusion des deux premiers grade d'IGR, le SNPTES a obtenu un taux de promotion plus important pour les passages IGE -> IGR.
Des brides de réponses sont apportées dans ce sens dans le projet de décret modificatif. Pour autant, ça ne sera pas suffisant.

Il ne faut pas oublier non plus qu'il y a d'autres moyens d'accroitre la proportion IGR/IGE. Il s'agit de militer pour des recrutements aux bons niveaux. Combien d'IGE sont recrutés en vertu de leur compétence et/ou formation de docteur pour travailler notamment au sein des laboratoires de recherche ? Si les établissements recrutaient au bon niveau, il y aurait moins d'attente pour postuler IGR plus de possibilités de promotion par LA IGE -> IGR pourraient être augmentées (lorsque le nombre de possibilités est calculé en proportion du nombre de recrutement dans le corps des IGR). Il faut milité aussi pour le respect de cette règle.

Pour en revenir au nombre de possibilités de repyramidages en IGR, le SNPTES revendique une augmentation de nombre de promotions par ce biais. Le comité de suivi devra se réunir pour étudier, entre autres, ce point.

Cordialement,
CC