Espace de discussions du SNPTES-UNSA

Bonjour,
Dans notre établissement, la DRH évoque la possibilité de remonter et de favoriser que les filières suivantes : A, B, et C exit les autres BAP de la circulaire.
Qu'en pensez-vous ? Je dois dire que certains agents l'ont un peu amer car ils espéraient s'inscrire au mois de juin.
Cordialement,

J'en pense que votre DRH est totalement hors cadre, donc prenant des décisions non seulement injustes, mais aussi illégales.
Vous avez la note de service sur la page d'accueil du SNPTES, n'hésitez pas à l'envoyer à votre DRH, en lui indiquant bien les modalités.

Et avec un message indiquant que les collègues éligibles dont les dossiers ne seraient pas remontés pourront faire des recours.

Bonjour,

Dans mon établissement, certaines BAP seront privilégiées en particulier pour les dossiers pour passer ASI.

La circulaire indique les BAP qui peuvent y candidater, mais permet aux établissements de privilégier certaines en fonction de leur spécificité locale par exemple pour résorber une distorsion entre l'emploi et le grade sur des postes particuliers.

En clair, le repyramidage donne un volume de poste à l'établissement et lui de choisir où il souhaite le mettre en oeuvre.

Dans cette optique je ne pense pas que des recours soit possibles pour ce qui est du cas particulier de l'accès au ASI (qui va être un concours de type interne avec une phase d'admissibilité et d'admission locale) pour les autres Tech, IGE, IGR ça doit être plus discutable dans la mesure où la procédure de sélection est nationale.

cdt

Citation de: PSA le 16 Mai 2022, 13:29:58
J'en pense que votre DRH est totalement hors cadre, donc prenant des décisions non seulement injustes, mais aussi illégales.
Vous avez la note de service sur la page d'accueil du SNPTES, n'hésitez pas à l'envoyer à votre DRH, en lui indiquant bien les modalités.

Et avec un message indiquant que les collègues éligibles dont les dossiers ne seraient pas remontés pourront faire des recours.

Bonjour,
En quoi pouvons nous juger de l'injustice des choix de l'établissement à ce stade sachant qu'il ne pouvait faire de proposition que sur très peu de possibilités ?
Selon comme ce choix a été fait, il n'y a, en tout état de cause, aucune illégalité à ce stade. Sur quoi vous appuieriez vous devant un tribunal ?

Enfin, je pense que le DRH est bien au courant de la circulaire (et non note de service). Celle-ci demande bien aux établissements de "colorer" ses postes.

Tout cela pour la passage TECH -> ASI aurait pu être évité si tous les recrutements avaient été décidé par examen professionnel national ouvert à tous.
Cordialement,
CC

Citation de: itrf37 le 16 Mai 2022, 14:03:22
Bonjour,

Dans mon établissement, certaines BAP seront privilégiées en particulier pour les dossiers pour passer ASI.

La circulaire indique les BAP qui peuvent y candidater, mais permet aux établissements de privilégier certaines en fonction de leur spécificité locale par exemple pour résorber une distorsion entre l'emploi et le grade sur des postes particuliers.

En clair, le repyramidage donne un volume de poste à l'établissement et lui de choisir où il souhaite le mettre en oeuvre.

Dans cette optique je ne pense pas que des recours soit possibles pour ce qui est du cas particulier de l'accès au ASI (qui va être un concours de type interne avec une phase d'admissibilité et d'admission locale) pour les autres Tech, IGE, IGR ça doit être plus discutable dans la mesure où la procédure de sélection est nationale.

cdt

Tout à fait.
Pour les autres corps, les établissements pourront émettre un classement en fonction, là encore, de leur politique RH de proximité. Mais il restera un comité de sélection indépendant et un oral qui devrait limiter les dérives que certains semblent craindre.
Cordialement,
CC

Citation de: PSA le 16 Mai 2022, 13:29:58
J'en pense que votre DRH est totalement hors cadre, donc prenant des décisions non seulement injustes, mais aussi illégales.
Vous avez la note de service sur la page d'accueil du SNPTES, n'hésitez pas à l'envoyer à votre DRH, en lui indiquant bien les modalités.

Et avec un message indiquant que les collègues éligibles dont les dossiers ne seraient pas remontés pourront faire des recours.

je ne vois pas trop comment cela pourrait être hors-cadre ? Si j'ai bien compris (au moins pour le passage tech=> asi), l'établissement doit établir une fiche de poste pour chaque poste proposé. Autant dire que les futur lauréats seront connus à l'avance un peu sur le même principe que la sauvadet. Quand on ouvre un poste sur des fonctions bien précises, c'est bien la personne qui occupe ces fonctions qui aura le poste au final.

Citation de: tech001 le 16 Mai 2022, 16:37:46
je ne vois pas trop comment cela pourrait être hors-cadre ? Si j'ai bien compris (au moins pour le passage tech=> asi), l'établissement doit établir une fiche de poste pour chaque poste proposé. Autant dire que les futur lauréats seront connus à l'avance un peu sur le même principe que la Sauvadet. Quand on ouvre un poste sur des fonctions bien précises, c'est bien la personne qui occupe ces fonctions qui aura le poste au final.

Selon quelques premiers retours, on peut affirmer que la perspective que vous décrivez n'est pas généralisée. Au sein d'un établissement il y a plusieurs techniciens qui correspondent à même emploi type. Dans le cadre d'un repyramidage il n'est fait mention que de l'emploi type et non d'un profil plus précis. Cela laisse l'opportunité à plusieurs collègue d'un même établissement de prétendre à une requalification.
Nous n'en sommes qu'à la première année d'application de ce vaste plan de repyramidage de la filière. Comme déjà évoqué ailleurs sur le forum, il conviendra de faire un bilan exhaustif de cette première année dans le cadre du comité de suivi du protocole d'accord du 12 octobre 2022 sur la base des données de cette première session notamment.

Cordialement,
CC

Citation de: ccedric21 le 16 Mai 2022, 15:36:09

Citation de: PSA le 16 Mai 2022, 13:29:58
J'en pense que votre DRH est totalement hors cadre, donc prenant des décisions non seulement injustes, mais aussi illégales.
Vous avez la note de service sur la page d'accueil du SNPTES, n'hésitez pas à l'envoyer à votre DRH, en lui indiquant bien les modalités.

Et avec un message indiquant que les collègues éligibles dont les dossiers ne seraient pas remontés pourront faire des recours.

Bonjour,
En quoi pouvons nous juger de l'injustice des choix de l'établissement à ce stade sachant qu'il ne pouvait faire de proposition que sur très peu de possibilités ?
Selon comme ce choix a été fait, il n'y a, en tout état de cause, aucune illégalité à ce stade. Sur quoi vous appuieriez vous devant un tribunal ?

Enfin, je pense que le DRH est bien au courant de la circulaire (et non note de service). Celle-ci demande bien aux établissements de "colorer" ses postes.

Tout cela pour la passage TECH -> ASI aurait pu être évité si tous les recrutements avaient été décidé par examen professionnel national ouvert à tous.
Cordialement,
CC

Bonjour,

Je me base sur ce qui est indiqué dans le post d'origine et dans la circulaire.
La circulaire indique les conditions pour être éligible, et ne donne aucun moyen aux établissements de bloquer un dossier : tout juste peut il y avoir un classement.
Si un établissement décide de ne pas remonter le dossier (complet bien sûr) d'un candidat éligible, ce sera une action illégale.

L'injustice serait qu'une décision brutale soit prise par un DRH, qui ne connaît pas le monde de l'enseignement et de la recherche, excluant de fait des collègues qui étaient ciblés par ce repyramidage.

Nous sommes d'accord sur le passage Tech=>ASI, la coloration des postes pourrait être vue comme un moyen d'expression d'une politique RH.
Mais pour les autres passages, l'établissement ne peux que, le cas échéant, remonter un classement, pas même un avis sur le dossier (seul le N+1 le fait dans un rapport d'aptitude pro).
C'est d'ailleurs le seul point de différence entre les différents types de repyramidages : une coloration de poste Vs un RAP.
Je ne sais pas ce qui est le mieux, il y a du bon et du moins bon dans chacun...

Citation de: ccedric21 le 16 Mai 2022, 18:13:09
(...)
Nous n'en sommes qu'à la première année d'application de ce vaste plan de repyramidage de la filière. Comme déjà évoqué ailleurs sur le forum, il conviendra de faire un bilan exhaustif de cette première année dans le cadre du comité de suivi du protocole d'accord du 12 octobre 2022 sur la base des données de cette première session notamment.

Cordialement,
CC

Oui, on a tendance à l'oublier.
En espérant que le futur ministre ne changera pas trop de chose (en mal) là dedans.

Citation de: ccedric21 le 16 Mai 2022, 18:13:09

Selon quelques premiers retours, on peut affirmer que la perspective que vous décrivez n'est pas généralisée. Au sein d'un établissement il y a plusieurs techniciens qui correspondent à même emploi type. Dans le cadre d'un repyramidage il n'est fait mention que de l'emploi type et non d'un profil plus précis. Cela laisse l'opportunité à plusieurs collègue d'un même établissement de prétendre à une requalification.
Nous n'en sommes qu'à la première année d'application de ce vaste plan de repyramidage de la filière. Comme déjà évoqué ailleurs sur le forum, il conviendra de faire un bilan exhaustif de cette première année dans le cadre du comité de suivi du protocole d'accord du 12 octobre 2022 sur la base des données de cette première session notamment.

Cordialement,
CC

Pas sur de vraiment comprendre le principe. par exemple, dans mon établissement, nous sommes en effet 4 techniciens sur mon emploi-type. Mais certains auront du mal à justifier une contribution directe à l'enseignement ou la recherche. D'autre part, si l'un des techniciens est sur une fiche de poste catégorie A et encadre une équipe, tandis que les autres sont techniciens, il apparait stratégique et logique pour l'université que la promotion aille à celui qui en décalage avec son grade.

Ce que vous exposer doit être plus vrai dans les universités comprenant de nombreux personnels de laboratoire.

Bonjour,

Pour l'examen professionnel pour ASI.

Qu'entend on par :
"un exposé dactylographié de ses travaux sur trois pages au maximum"??

Les techniciens sont souvent "les petites mains" et travaillent sur divers projets de plusieurs chercheurs et ne sont pas dans les mêmes dispositions qu'un IR pour rendre compte de travaux.

Est-ce une liste exhaustive sur les travaux auxquels ont participé les Techs?? par exemple pour un mécano : participé à la réalisation par usinage de pièces de maintien pour un microscope électronique ou par la réalisation de dessins sur le logiciel Solid Work. Je n'ai pas d'exemple pour les autres BAP et notamment la BAP J

Est-ce une réelle réalisation de travaux? ce qui a pour effet immédiat de minimiser les candidatures.

Le rapport d'activité rend compte des compétences utilisées pour la réalisation des travaux demandés.

Ce document risque de rebuter pas mal de collègues à présenter leur candidature si il n'y a pas de notes explicatives et éventuellement agrémentées d'exemples.

Je vous remercie par avance de votre réponse.

Bien cordialement

Citation de: tech001 le 17 Mai 2022, 09:26:37

Pas sur de vraiment comprendre le principe. par exemple, dans mon établissement, nous sommes en effet 4 techniciens sur mon emploi-type. Mais certains auront du mal à justifier une contribution directe à l'enseignement ou la recherche. D'autre part, si l'un des techniciens est sur une fiche de poste catégorie A et encadre une équipe, tandis que les autres sont techniciens, il apparait stratégique et logique pour l'université que la promotion aille à celui qui en décalage avec son grade.

Ce que vous exposer doit être plus vrai dans les universités comprenant de nombreux personnels de laboratoire.

Bonjour,
Une fois encore l'encadrement n'est pas le seul critère, même sur un profil type (qui est assez large). Un technicien sans encadrement et selon sa BAP, peut parfaitement mettre en oeuvre des techniques et compétences d'un niveau supérieur.
Par contre, si un candidat est sur une fiche de poste de catégorie A avérée et pas ses collègues, il est évident qu'il a plus de chance d'être lauréat étant entendu que le repyramidage (et c'est logique) vise à mettre fin aux décalages corps/fonctions.
S'il n'y a pas de décalage, faut il requalifier dans le corps supérieur ??? Le repyramidage est une chose de grande ampleur. Aujourd'hui je n'ai pas vu d'organisation syndicale (même les non-signataires de l'accord) dire le contraire ou remettre en cause les effets positifs collatéraux qu'il devrait produire pour l'ensemble des ITRF. Mais ce plan n'est pas un fin en soi et ne résout pas le problème de la reconnaissance de l'ensemble des filières BIATSS et ITA. Notamment pour ce qui concerne la rémunération. Pour cela il faut continuer de militer et d'être fédéré pour aller plus loin, et obtenir plus en étant tous solidaires.

Cordialement,
CC

Bonjour à tous,

les circulaires sur le re-pyramidage indique que pour les IGR, IGE et ASI, les ouverture des inscriptions se font du 16 juin 2022 au 13 juillet 2022 à 12h00.
(https://www.unsa-itrf-bio.com/repyramidage-filiere-itrf/)

Savez vous comment procéder car nous n"avons aucune nouvelle de notre administration ?

Merci d'avance

Citation de: sf161665363 le 17 Mai 2022, 15:42:24
Bonjour à tous,
les circulaires sur le re-pyramidage indique que pour les IGR, IGE et ASI, les ouverture des inscriptions se font du 16 juin 2022 au 13 juillet 2022 à 12h00.
(https://www.unsa-itrf-bio.com/repyramidage-filiere-itrf/)
Savez vous comment procéder car nous n"avons aucune nouvelle de notre administration ?
Merci d'avance

pour le IGE vers IGR, cela se fera via le site WebITRF, je ne sais pas pour les autres.

Petite question, quand ils parlent de "sept années de services effectifs dans leur corps", c'est 7 ans de fonctionnaire (et stagiaire) uniquement ou les CDD en IGE comptent ?
Merci :)

Citation de: sf161665363 le 17 Mai 2022, 15:42:24
Bonjour à tous,
les circulaires sur le re-pyramidage indique que pour les IGR, IGE et ASI, les ouverture des inscriptions se font du 16 juin 2022 au 13 juillet 2022 à 12h00.
Savez vous comment procéder car nous n"avons aucune nouvelle de notre administration ?
Merci d'avance

Bonjour,
Je tiens à rectifier un point et vous apporter des réponses :
Par ailleurs, je vous renvoie vers la page et les articles du SNPTES qui traite de ces repyramidages de la filière ITRF et qui explique également les conséquences positives que ces repyramidages ciblés sur l'enseignement supérieur et la recherche vont engendrer pour l'ensemble des personnels ITRF quelle que soit leur affectation.

Lien vers la page SNPTES : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323

Pour ce qui est du point de rectification que j'évoque : il ne s'agit pas de "circulaires", mais d'un décret et de trois arrêtés qui disposent de la création d'une voie temporaire d'accès aux corps d'ingénieurs et de personnels techniques de recherche et de formation (les liens vers le décret et les arrêtés se trouvent en bas de la page que j'ai indiqué ci-dessous).
La circulaire ministérielle du 27 avril 2022 quant à elle, qui se trouve également sur le site du SNPTES (voir lien ci-après) précise les modalités de mise en oeuvre techniques et présente le calendrier pour 2022 (en annexe 1) : https://www.snptes.fr/doc_num.php?explnum_id=8468

Vous y trouverez donc toutes les précisions sur le calendrier 2022. Les inscriptions pour les listes d'aptitude exceptionnelles (IGE et IGR) ainsi que pour l'examen professionnel ASI y sont détaillées.

Pour faire simple, il faudra s'inscrire sur l'application WebITRF à compté du 16 juin 2022 (12h00 heure de Paris) : https://www.itrf.education.gouv.fr

Les documents seront disponibles en téléchargeant le dossier d'inscription. Pour les recrutements IGE et IGR, les dossiers passent par les établissements pour envoi à la DGRH du ministère. Pour les recrutements ASI, les dossiers sont à transmettre au centre organisateur. Toutes les informations devraient être indiquées sur le site d'inscription.

Cordialement,
CC

Citation de: abegre le 17 Mai 2022, 16:26:29
Petite question, quand ils parlent de "sept années de services effectifs dans leur corps", c'est 7 ans de fonctionnaire (et stagiaire) uniquement ou les CDD en IGE comptent ?
Merci :)

Bonjour,
Lorsque la réglementation prévoit une durée de services effectifs dans un corps, seuls les services accomplis en tant que titulaire peuvent être comptabilisés. Cette notion est rappelée dans la note de service relative aux carrières des personnels BIATPSS. Elle est téléchargeable sur le site du SNPTES (cf. point 3.1.2. "L'appréciation de la promouvabilité").

Cordialement,
CC

J'ai une question très pratique qui concerne mes collègues contractuels : si jamais j'obtiens une promotion de TECH vers ASI, est-ce que mon poste de TECH devient ASI ? On est-ce que celui-ci se libère et laisse une chance de titularisation à nos trop nombreux contractuels ?

Citation de: Chris3472 le 17 Mai 2022, 13:35:16
Bonjour,
Pour l'examen professionnel pour ASI.
Qu'entend on par :
"un exposé dactylographié de ses travaux sur trois pages au maximum"??
Les techniciens sont souvent "les petites mains" et travaillent sur divers projets de plusieurs chercheurs et ne sont pas dans les mêmes dispositions qu'un IR pour rendre compte de travaux.
Est-ce une liste exhaustive sur les travaux auxquels ont participé les Techs?? par exemple pour un mécano : participé à la réalisation par usinage de pièces de maintien pour un microscope électronique ou par la réalisation de dessins sur le logiciel Solid Work. Je n'ai pas d'exemple pour les autres BAP et notamment la BAP J

Est-ce une réelle réalisation de travaux? ce qui a pour effet immédiat de minimiser les candidatures.

Le rapport d'activité rend compte des compétences utilisées pour la réalisation des travaux demandés.

Ce document risque de rebuter pas mal de collègues à présenter leur candidature si il n'y a pas de notes explicatives et éventuellement agrémentées d'exemples.

Je vous remercie par avance de votre réponse.

Bien cordialement

Bonjour,

Cet exposé des travaux est similaire à celui qui est demandé pour certains concours de catégorie A.
Je ne pense pas que dans le cas présent nous puissions qualifier les collègues techniciens de "petites mains". Si ce vocable est utilisé par certains je le trouve plutôt péjoratif et ne reflétant pas la réalité du terrain. Sans reprendre intégralement la célèbre fable de La Fontaine, les collègues plus gradés, enseignants et enseignants-chercheurs qui savent combien la qualité de leurs travaux ne seraient pas si précis si des techniciens n'étaient pas là pour faire, appliquer, monter, étudier, analyser, proposer, ...

Ce plan de repyramidage est, en quelque sorte, la reconnaissance de cette réalité des compétence et de l'importance des corps ITRF au service de la recherche et de l'enseignement supérieur.

Pour répondre :

- Les techniciens - ... - travaillent sur divers projets de plusieurs chercheurs et ne sont pas dans les mêmes dispositions qu'un IR pour rendre compte de travaux.
Cela peut arriver en effet. Mais par principe ils participent bien à des travaux. Il s'agit par exemple de décrire le projet succinctement et de préciser sa contribution. Dans cette exposé on peut décrire plus précisément les techniques mise en oeuvre (niveau de technicité), l'envergure des projets auxquels on participe (sentir l'envergure et l'importance de disposer de sa technicité pour les mener à bien), présenter ses réalisations propres et les solutions qu'on sait proposer pour répondre aux exigences de la recherche ou de l'enseignement, etc.

Pour reprendre l'exemple du technicien en fabrication mécanique : Si le technicien a effectivement dessiné ou conçu les plans d'une pièce ou les a "transcrit" sur un logiciel de dessin adapté à la machine sur laquelle il fabrique ensuite les pièces. C'est effectivement un travail qui peut faire partie de la liste des travaux. J'imagine qu'il travaille sur d'autres pièces pour d'autres projets. Qu'il travaille sur des machines nécessitant une expertise particulière (machine 5 axes ou plus, soudure pour des manips sous pression, miniaturisation et précision extrême, travail d'alliage particulier, etc.).

Pour d'autres BAP ou emplois type, le principe peut être le même :
- Electronique : conception de carte multicouches intégrant des composants sensible et devant répondre à des normes de compatibilité électromagnétique particulière dans un environnement contraignant...
- Expérimentation et instrumentation biologiques : protocole de mesure développé. Formation des utilisateurs. Collecte et traitement des données. Mise en oeuvre de techniques biologiques...
- Informatique : développement de code pour la gestion des bases de données complexes pour la recherche
- Pour la BAP J : le collègue qui fait de l'ingénierie de formation alors qu'il est technicien, à probablement de quoi étayer la liste des ses travaux et détaillant les actions de formations qu'il a pu monter dans un domaine ou ce qu'il a pu développer en terme d'outils d'enseignement numérique ("logiciel" dédié, etc.). Les collègues de BAP J en gestion administrative ou financière et comptable ont potentiellement à mettre en place des procédures efficaces pour répondre aux exigences toujours plus importante de traçabilité des dépenses, mais également des recettes. Pour la gestion des contrats et convention entre plusieurs partenaires parfois tant publics que privés, etc. Dans certain laboratoires les moyens humains n'ont pas toujours suivi la complexité qu'exige ces postes. Pour autant, les collègues recrutés en catégorie B (quand ça n'est pas en catégorie C) font travail d'une qualité et d'une exigence importante et ont des missions complexes d'un niveau bien supérieur.
- etc.

- Est-ce une réelle réalisation de travaux? ce qui a pour effet immédiat de minimiser les candidatures.
Au regard de ce que j'ai précisé plus haut, il n'y a pas d'ambiguïté. Les candidats qui n'ont pas de travaux qui puissent être présentés comme étant contributifs à la recherche (par exemple) ou d'un niveau ASI, ne sont évidemment pas concerné. Il n'y a pas que des décalages corps/fonctions.e

La liste des travaux permet d'aller plus loin que ce qui est demandé dans le rapport d'activité en détaillant davantage les réalisations et les travaux déjà menés dans le cadre de ses activités passées et actuelles.

Le rapport d'activité, comme indiqué, vise à valoriser le parcours de l'agent. Il peut présenter les acquis de son expérience professionnelle au cours de la carrière, les formations ayant conféré des compétences particulières. Ce rapport permet également de positionner l'agent dans sa structure. Il fait parfois ressortir l'importance de la présence d'un tel poste dans la structure pour le bon fonctionnement et/ou la réalisation ou l'avancée des travaux d'une équipe.

- Ce document risque de rebuter pas mal de collègues à présenter leur candidature si il n'y a pas de notes explicatives et éventuellement agrémentées d'exemples.
Ils sont les bienvenus sur ce forum et peuvent également contacter leurs délégués locaux du SNPTES pour se faire expliquer les choses. Il s'agit d'accéder à la catégorie A. Il convient donc de prendre le recul nécessaire sur ses missions et sa technicité pour ce positionner. Ce dispositif avec une liste des travaux est un moyen supplémentaire d'expression de l'agent. Il faut en avoir conscience et le saisir.

Et pour finir sur note humoristique, en restant bien conscient de l'importance de revêt ses nouvelles possibilités offertes pour chacun des candidats et la nécessaire reconnaissance des métiers et des postes que défend le SNPTES au quotidien : c'est comme cette pub pour le loto... "100% des gagnants ont tenté leur chance"... Etre rebuté ne permettra pas d'avancer par ce biais pourtant intéressant... même s'il reste limité.
Enfin, il s'agit de la première année de mise en oeuvre. Le délai est court mais nous avons un mois avant l'ouverture des inscriptions. Le travail que demande ce "concours" qui n'en est pas un pourra toujours être utile pour d'autres projets (concours, liste d'aptitude, tableau d'avancement, voire mobilité).

Cordialement,
CC

Citation de: tech001 le 17 Mai 2022, 17:31:41
J'ai une question très pratique qui concerne mes collègues contractuels : si jamais j'obtiens une promotion de TECH vers ASI, est-ce que mon poste de TECH devient ASI ? On est-ce que celui-ci se libère et laisse une chance de titularisation à nos trop nombreux contractuels ?

Il s'agit de repyramidages ou requalifications pour les collègues déjà en poste. Il ne s'agit pas d'un chapeau d'ASI qui se libère mais d'un poste de TECH revalorisé... En cas de succès, votre poste sera "transformé". Des moyens consacrés à la mesure sont prévus dans le cadre de la LPR pour ce qu'il convient d'appeler également des requalifications.

Ceci étant, il n'est pas impossible que dans votre établissement, des postes de fonctionnaires soient gelés ou occupés par des contractuels. La revendication du SNPTES est d'ouvrir ces postes aux concours plutôt que de faire des économies et d'entretenir la précarité dans les établissements d'enseignement supérieur, mais également à l'éducation nationale ou des postes "disparaissent" et le recours aux contractuels est courant...

Cordialement,
CC

Merci pour ces infos !

Concernant le dossier en lui-même, est-ce que vous avez plus de précisions. D'après les infos données ici-même (cf lien donné précédemment), le dossier comprendrait un cv de 2 pages mais aussi 3 pages max de rapport d'activité, et 3 pages de travaux ce qui fait tout de même 3 pages de plus que pour un concours d'IGE (2 pages de rapport d'activité, 1 page travaux). Faut-il ajouter des illustrations/justificatifs avec la fiche travaux comme c'est le cas pour les concours ?

bonjour,

Il est évident que les bap J sont dominant aux dépend des autres bap à caractères technique au départ ITRF était uniquement pour les corps techniques. je trouve personnellement que les bap J devrait repartir dans ce qu'il leur concerne et arrêter de spolier les corps des ingénieures.

Enfin comme pour le CNRS il faut séparer les promotions par BAP à MINIMA on ne peut pas comparer les bap entre elles.

et l'encadrement ne fait pas le poids face à une haute technicité.

et il y a beaucoup trop d'administratifs en France. il existe une très mauvaise gestion exemple j'ai trois DRH!!!! du n'importe quoi. ça suffit. L'inefficacité à la française : l'administrite un mal bien français.

Bonjour,

Je ne pense pas qu'il soit très juste de parler de nos collègues BAP J de la sorte. Ces collègues de travail oeuvrent quotidiennement, dans les unités de recherche notamment, pour mettent en oeuvre les procédures budgétaires et comptables pour les bon déroulement des services.
Que des améliorations ou des optimisations soient possibles, c'est certainement vrai. Mais quant les différents corps des BIATSS et chercheurs et enseignants-chercheurs croulent eux aussi sous l'administratif, il faudrait peut être une réforme supra pour nous passer de nos collègue BAP J. Quelle que soit leur filière de rattachement, les postes resteront si aucune autre solut

Citation de: natblue le 18 Mai 2022, 09:55:17
Il est évident que les bap J sont dominant aux dépend des autres bap à caractères technique au départ ITRF était uniquement pour les corps techniques. je trouve personnellement que les bap J devrait repartir dans ce qu'il leur concerne et arrêter de spolier les corps des ingénieures.

En l'état nous ne pouvons pas réellement dire que les BAP J spolient les corps d'ingénieurs. Quelle que soit leur filière de rattachement, les postes administratifs resteront si aucune autre solution organisationnelle n'est trouvée. Par ailleurs, au regard des résultats des dernières années de promotion, il n'y a pas de déséquilibre en les proportions de BAP sur les résultats des promotions par exemple. Les proportions par BAP mais également entre les femmes et les hommes semblent tout à fait correctes.
Le plan de repyramidage prend cependant bien en compte la problématique des métiers scientifiques et techniques. C'est un premier signal... Il évident qu'il faut faire reconnaitre l'ensemble des métiers. Et non, pour le SNPTES l'encadrement n'est pas plus valorisant ou valorisable qu'une technicité particulière dans le domaine scientifique. C'est le travail au quotidien et l'explication qui fera changer les mentalités. Comme dans nombre de domaines d'ailleurs...

Citation de: natblue le 18 Mai 2022, 09:55:17
Enfin comme pour le CNRS il faut séparer les promotions par BAP à MINIMA on ne peut pas comparer les bap entre elles.

Ca semble être le cas. Mais comme il y a un doute et un constat, le repyramidage est là pour rectifier le tire. Nous pourrons tirer les bilans dès la première année...

Citation de: natblue le 18 Mai 2022, 09:55:17
et il y a beaucoup trop d'administratifs en France. il existe une très mauvaise gestion exemple j'ai trois DRH!!!! du n'importe quoi. ça suffit. L'inefficacité à la française : l'administrite un mal bien français.

Je ne sais pas dans quel établissement vous exercez. Mais 3 DRH... quel luxe ! Certains n'en ont pas même un seul...

Cordialement,
CC

Citation de: tech001 le 18 Mai 2022, 09:43:50
Merci pour ces infos !

Concernant le dossier en lui-même, est-ce que vous avez plus de précisions. D'après les infos données ici-même (cf lien donné précédemment), le dossier comprendrait un cv de 2 pages mais aussi 3 pages max de rapport d'activité, et 3 pages de travaux ce qui fait tout de même 3 pages de plus que pour un concours d'IGE (2 pages de rapport d'activité, 1 page travaux). Faut-il ajouter des illustrations/justificatifs avec la fiche travaux comme c'est le cas pour les concours ?

Pour l'heure il s'agit de se mettre devant une seule page blanche et de commencer à la remplir... Le 16 juin à partir de 12h vous aurez les modèles définitifs et les instructions toutes aussi définitives...
Je peux vous conseiller de débuter la rédaction lors de vos moments de répit pendant le mois qu'il vous reste. Sans urgence... Sans panique de dernière minute :-)  Le travail préparatoire est essentiel à mon sens. Il faudra bien remplis au moins deux feuilles par rapport :-)

Bon courage !

Cordialement,
CC

D'accord merci. je n'avais pas compris que la date de rendu des dossier était le 13 juillet. J'avais compris après discussion avec mon service rh que nous aurions très peu de temps.

J'ai déjà présenté deux dossiers d'IGE cette année (2 emploi-type). On m'a surtout recommandé de bien faire le lien entre mes missions et l'enseignement, voire la recherche ce qui va demander quelques modifications.

Je pense que ce sera plus facile d'ajouter une page de contenu à un rapport d'activité que d'en retirer une donc je vais sans doute attendre d'avoir les infos définitives.

Je viens d'avoir le message de mon université m'informant de ma promouvabilité sur ce repyramidage de ADJ vers TCN .
Je suis en BAP J, et ma responsable m'a déconseillé de perdre mon temps cette année à déposer un dossier car elle m'a indiqué sur seuls les dossiers de BAP scientifiques seraient sélectionnés pour cette première nouvelle campagne (donc quand je lis plus haut dans cette conversation que les BAP administratives sont avantagées, ça me fait doucement rire) car ils sont prioritaires sur ce dispositif.

Est-ce que les établissements  ne sont pas tenus de respecter un minimum l'équilibre entre le nombre de promus entre les BAP?

Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 13:55:31
Je viens d'avoir le message de mon université m'informant de ma promouvabilité sur ce repyramidage de ADJ vers TCN .
Je suis en BAP J, et ma responsable m'a déconseillé de perdre mon temps cette année à déposer un dossier car elle m'a indiqué sur seuls les dossiers de BAP scientifiques seraient sélectionnés pour cette première nouvelle campagne (donc quand je lis plus haut dans cette conversation que les BAP administratives sont avantagées, ça me fait doucement rire) car ils sont prioritaires sur ce dispositif.

Est-ce que les établissements  ne sont pas tenus de respecter un minimum l'équilibre entre le nombre de promus entre les BAP?

En BAP J tout dépend de vos missions et si vous pouvez notamment démontrer votre participation au développement de la recherche.

Pour préciser : vous parle de "promouvabilité". Le terme n'est pas très exacte puisqu'il s'agit plutôt de recrutement dans le cadre du repyramidage. Il faut simplement dire que vous remplissez les conditions d'ancienneté pour vous présenter. Si je parais jouer sur les mots, c'est bien le fait qu'il s'agit de recrutement et non de promotion qui fait que les postes ainsi requalifiés participeront du calcul des possibilités par liste d'aptitude de l'année suivante. Ca n'est pas anodin puisque ces possibilités supplémentaires générées par les recrutements par repyramidages offriront plus de possibilité pour l'ensemble de BAP de la filière quelle que soit l'affectation des promouvables (cette fois..).

Cordialement,
CC

Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 13:55:31
Je viens d'avoir le message de mon université m'informant de ma promouvabilité sur ce repyramidage de ADJ vers TCN .
Je suis en BAP J, et ma responsable m'a déconseillé de perdre mon temps cette année à déposer un dossier car elle m'a indiqué sur seuls les dossiers de BAP scientifiques seraient sélectionnés pour cette première nouvelle campagne (donc quand je lis plus haut dans cette conversation que les BAP administratives sont avantagées, ça me fait doucement rire) car ils sont prioritaires sur ce dispositif.

Est-ce que les établissements  ne sont pas tenus de respecter un minimum l'équilibre entre le nombre de promus entre les BAP?

Comment voulez-vous respecter un équilibre ? Donc mon université (30000 étudiants donc pas minuscules), nous avons cette année 0 postes IGE, IGR et TECH, et 3 ASI. Donc l'administration doit bien faire un choix et choisir quels emploi-types seront proposés.

En revanche, cela ne semble pas une perte de temps que de commencer à travailler votre dossier même pour l'année prochaine.

Citation de: tech001 le 19 Mai 2022, 14:54:52
Comment voulez-vous respecter un équilibre ? Donc mon université (30000 étudiants donc pas minuscules), nous avons cette année 0 postes IGE, IGR et TECH, et 3 ASI. Donc l'administration doit bien faire un choix et choisir quels emploi-types seront proposés.

En revanche, cela ne semble pas une perte de temps que de commencer à travailler votre dossier même pour l'année prochaine.

Houla, pas trop vite !
Il n'y a que pour les Tech=> ASI qu'il y a eu une répartition des postes ! Car il y a la coloration des postes à faire.
Il n'y a pas de répartition pour les autres catégories, notamment pour les IGE et IGR : tout se fait au national.
Donc chaque ASI et IGE, ainsi que les ADJ, peuvent présenter leur dossier (à noter qu'il faut un rapport du N+1, pensez à lui en parler tout de suite)

Mais je vous rejoins sur le dossier : l'erreur courante est de commencer un dossier à la date d'ouverture ou d'information du lancement de la campagne.
Il faut au contraire préparer son dossier bien en avance, y compris avec son N+1 quand il a un rapport à faire, et à l'améliorer d'année en année.

Citation de: tech001 le 19 Mai 2022, 14:54:52

Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 13:55:31
Je viens d'avoir le message de mon université m'informant de ma promouvabilité sur ce repyramidage de ADJ vers TCN .
Je suis en BAP J, et ma responsable m'a déconseillé de perdre mon temps cette année à déposer un dossier car elle m'a indiqué sur seuls les dossiers de BAP scientifiques seraient sélectionnés pour cette première nouvelle campagne (donc quand je lis plus haut dans cette conversation que les BAP administratives sont avantagées, ça me fait doucement rire) car ils sont prioritaires sur ce dispositif.

Est-ce que les établissements  ne sont pas tenus de respecter un minimum l'équilibre entre le nombre de promus entre les BAP?

Comment voulez-vous respecter un équilibre ? Donc mon université (30000 étudiants donc pas minuscules), nous avons cette année 0 postes IGE, IGR et TECH, et 3 ASI. Donc l'administration doit bien faire un choix et choisir quels emploi-types seront proposés.

En revanche, cela ne semble pas une perte de temps que de commencer à travailler votre dossier même pour l'année prochaine.

Oui, mon dossier est déjà bien travaillé depuis quelques mois, j'attendais les directives de cette nouvelle campagne pour savoir quels seraient les changements par rapport à une campagne d'avancement de corps classique. En revanche, je parle bien d'équilibre entre BAP pour ADJ vers TCN uniquement. En gros, imaginons qu'il y ait 12 places pour mon université, donc 12 ADJ peuvent être repyramidés en TCN, est-ce que l'université va regarder si l'équilibre est à peut près respecté (par exemple 2 en BAP A,  en BAP B, etc.) ou bien, comme ma responsable me l'indique, l'université va très probablement écarter les BAP J cette année pour se concentrer sur les BAP scientifiques?

Bonjour,




"Je ne pense pas qu'il soit très juste de parler de nos collègues BAP J de la sorte. Ces collègues de travail oeuvrent quotidiennement, dans les unités de recherche notamment, pour mettent en oeuvre les procédures budgétaires et comptables pour les bon déroulement des services. "


Je connais très bien le problème. de fait les gestionnaires de labo ne sont pas concerné je parle surtout de la nécessité de créer des centres exemple : un drh a été nomme dans mon centre de recherche qui comporte déjà un gestionnaire par équipe soit environ 20 gestionnaire ou moins si c'est une petite équipe,  pourquoi ce DRH? je ne sais pas mais ensuite il ont placé un ASI pour... gestion de promotions et du personnels , ces deux personnes étant partis il ont recrutés trois personnes, une pour le personnel, une pour les finances ( lesquelles? les plateformes sont déjà géré en interne) et une pour chapôter les gestionnaires!! qui sont déjà chapoté par l'inserm qui contrôle les finances du centre etc etc tec.. on en perd son latin. Avant la création ce centre de recherche tout se passait bien sans ces 3 personnes de recrutés... voilà ce dont je parle d'une très mauvaise gestion ou plusieurs personnes font le même travail. une très mauvaise organisation qui coute de l'argent beaucoup d 'argent. à l'heure ou on essai de de fusionner les universités pour permettre à la fois une visibilité à l'international et faire des économies budgétaire c'est bizarre. pendant ce temps on manque de chercheurs et de personnels ITA, mais tout va bien non? trop d'administratifs en France. et une administration lourde et innéfficace : l'inserm est quand même championne dans la mauvaise gestion : 6 mois de retard pour des problèmes de santé : une collègue vient enfin d'avoir son autorisation  de reprise après en avoir fait la demande... il y a un an! .... sauf qu'elle prend sa retraite dans un mois, on est mort de rire. Les post docs attendent deux mois pour avoir un certificat de fin de travail! alors qu'ils ont besoin de s'inscrire  au chomâge; merci pour eux!
A coté de cela on a tous un DRH niveau inserm cnrs ou universités qui chapotent tout! donc? je me retrouve avec le DRH du centre dont je dépend de celui de ufr de rattachement du centre et celui en haut de la pyramide....En fait on ne sait plus ou on habite.

Citation de: natblue le 18 Mai 2022, 09:55:17
Il est évident que les bap J sont dominant aux dépend des autres bap à caractères technique au départ ITRF était uniquement pour les corps techniques. je trouve personnellement que les bap J devrait repartir dans ce qu'il leur concerne et arrêter de spolier les corps des ingénieures.

"En l'état nous ne pouvons pas réellement dire que les BAP J spolient les corps d'ingénieurs. Quelle que soit leur filière de rattachement, les postes administratifs resteront si aucune autre solution organisationnelle n'est trouvée. Par ailleurs, au regard des résultats des dernières années de promotion, il n'y a pas de déséquilibre en les proportions de BAP sur les résultats des promotions par exemple. Les proportions par BAP mais également entre les femmes et les hommes semblent tout à fait correctes. "

A bon? le déséquilibre est alors du aux établissements.. peut être pas au niveau national et on va dire les dix dernières années on a veillé grâce à la commission paritaire qu'il y ait justement un respect de répartition. Dans l'état si vous laissez faire les administratifs, ce qui va être le cas puis les CPE pour les promotions ont disparus, c'est encore les bap J qui vont évaluées des dossiers d'autres bAP sans rien y connaitre. sur des critères qui ne correspondent pas aux corps techniques. il faut des experts. et cela n'existe pas dans tous les établissements.


"Le plan de repyramidage prend cependant bien en compte la problématique des métiers scientifiques et techniques. C'est un premier signal... Il évident qu'il faut faire reconnaitre l'ensemble des métiers. Et non, pour le SNPTES l'encadrement n'est pas plus valorisant ou valorisable qu'une technicité particulière dans le domaine scientifique. C'est le travail au quotidien et l'explication qui fera changer les mentalités. Comme dans nombre de domaines d'ailleurs..."

Tant mieux. si cela devient la cas pour la reconnaissance de la haute technicité exemple  j'ai un collègue qui possède une technique extrêmement complique et unique en Europe! avec un doctorat qu'il a passe alors qu'il est IE donc fait en plus de son boulot et un post doc, il ne passe pas IR!

Citation de: natblue le 18 Mai 2022, 09:55:17
et il y a beaucoup trop d'administratifs en France. il existe une très mauvaise gestion exemple j'ai trois DRH!!!! du n'importe quoi. ça suffit. L'inefficacité à la française : l'administrite un mal bien français.

"Je ne sais pas dans quel établissement vous exercez. Mais 3 DRH... quel luxe ! Certains n'en ont pas même un seul..."

Ce qui prouve bien qu' il existe une très mauvaise gestion...

Cordialement,

Bonjour
Cela montre surtout que les moyens ne sont pas toujours répartis convenablement entre les établissements et en leur sein.

Je peux vous assurer qu'il y a des labos en souffrance sur le plan des besoins administratifs et d'autres avec, comme vous le devrivez, un ou une gestionnaire par équipe, etc.

Cela pose la question de la GPEC.
Pour tout vous dire, des collègues sont parfois en bore-out dans un service, quand dans le service voisin c'est le burn qui, malheureusement, a des conséquences parfois désastreuses.

Tout dépend des structures. Je ne remet pas cause votre expérience. Elle peut peut être dominante mais loin d'être généralisée.



Cordialement.
CC

Bonjour,
dans le calendrier que j'ai trouvé dans le lien, il est indiqué que l'organisation de l'épreuve d'admission pour les promotions d'ASI se fera le 13 octobre au plus tard.
cela signifie bien que l'oral d'admission peut avoir lieu le 13 octobre ?

Bonjour,

En toute rigueur, si on se réfère à ce qui est indiqué dans le tableau, la réponse est oui. Le 13 octobre étant un jeudi, je ne vois pas de raison de penser qu'il puisse en être autrement. Il suffit de lire le texte. La même date est indiquée pour ce qui est de la "publication web" des résultats. Il n'y a rien de dérangeant à tout cela.

Ce calendrier est plutôt flexible dans la fourchette "date d'inscription" U "date limite d'organisation des épreuves d'admission". Les admissions pourraient débuter rapidement.

tech001 : Je crois qu'il faut surtout être patient. Vous aurez des informations fermes lors de l'inscription et par la suite, par le centre organisateur, si vous passez la barrière de l'admissibilité cette année.

Cordialement,
CC

En fait, je suis assez impatient car à titre personnel, nous planifions un voyage en famille pour octobre. je dois donc faire attention aux dates, d'autant plus qu'il a été annoncé 3 postes d'ASI pour mon université dont 1 correspond à mon emploi-type actuel.

Je dois avouer qu'outre le côté financier, et la reconnaissance, l'une des raisons qui me pousse à souhaiter évoluer au plus vite est le fait que c'est très contraignant : entre liste d'aptitude, concours, etc... j'ai l'impression d'être toute l'année occupé par ces processus de promotion.

C'est compréhensible.
Ceci étant pour ce qui est des LA et TA, c'est assez cadré. Une fois son dossier vu et revu, il est peu chronophage de le reprendre réajuster chaque année.
Pour les concours ASI c'est à peu près la même chose. On ne réinvente pas chaque année, son parcours, son CV, etc.
Depuis cette année et pour 5 ans, il y a cette opportunité supplémentaire. Ceci étant l'examen professionnel d'accès au corps des ASI est assez comparable au concours.
Plus qu'à attendre les dates effectivement, pour votre organisation.
En vous rapprochant de vos délégués locaux et des services RH de votre établissement, vous pourriez obtenir des réponses rapides après l'ouverture des candidatures.
Cordialement.
CC

Même si en effet on peut à peu près reprendre son dossier d'une année à l'autre, ça reste un sacré boulot de recueillir toute les pièces administratives (même si ça s'est bien amélioré et allégé) et tout imprimer.

Personnellement, j'ai vraiment l'impression de ne jamais arrêté. Par exemple, en 2021, énorme travail sur mon dossier de concours IGE car j'ai tout revu et bien travaillé les pièces complémentaires travaux. Ca m'a bien pris mars et avril. Puis à partir de fin aout et septembre, j'ai préparé l'oral (je n'étais pris qu'à un seul). Puis à partir de décembre, j'ai revu mon dossier de liste d'aptitude et mine de rien il y a toujours des réajustements à faire. Ensuite en mars-avril, j'ai préparé 5 dossier de concours (et j'ai abandonné un emploi-type faute de postes). Je n'ai pas pu participé à l'écrit d'ASI (car il ne fait pas oublier que seule le concours interne est sur dossier) car j'ai été prévenu 10 jours avant et que la date ne me convenait pas. Maintenant j'attends les résultats des dossier et,si c'est positif, je vais devoir passer plusieurs oraux de juillet à septembre voire octobre.

bref, c'est très contraignant. Quand je vois certains collègues passé un seul concours dans toute la carrière dans leur établissement ça me laisse rêveur.

Pour le passage TECH -> ASI , la décision de faire un recrutement local, avec toutes les dérives  possibles, et non un examen professionnel national, est totalement injuste !
4 re-pyramidages ont été attribués à mon Université, 1 en BAP C et 3 en BAP F, ce qui exclut la possibilité de candidater à tous les techniciens de l'Université des autres BAP, c'est inacceptable !
Pourquoi la majorité des techniciens sont ils exclus d'office du dispositif ?
Est-ce qu'on peut candidater via WebITRF, sur un autre établissement que celui auquel on appartient ?

Bonne question
Peut-on candidater dans un autre établissement? (ça m'étonnerait fort)
Mon établissement a 6 possibilités de passage de Tech vers ASI : 2 en BAP A, 1 en BAP B, 1 en BAP C, 1 en BAP E et 1 en BAP J.
Rien en F donc personnellement encore une possibilité qui s'éloigne....
Sachant que dans les commissions d'experts mises en place pour les LA "classiques" il y a la directrice du SCD et donc aucune chance de promotion selon ses critères personnels, l'avenir de promotion est sombre voir complètement impossible  :-\

Bonjour


- Comment faites vous pour être au courant des possibilités de vos établissements. Vous vous renseignez auprès des RH ?

- Peut-on être nomme" ailleurs, sil n'y a pas postes évolutions au sein de l'établissement du candidat ?

Merci de vos réponses.

La DRH a envoyé une circulaire aux personnels précisant les modalités du re-pyramidage, ainsi que les possibilités pour le passage TCH -> ASI.
La circulaire ne précise pas qui a sélectionné les BAPs / emplois types concernés par le re-pyramidage TCH -> ASI, ni sur quels critères ces emplois types ont été sélectionnés.

C'est tout le flou qui entoure le repyramidage des B=>A.
Mais on arrive à avoir des réponses :
- qui a selectionné ? le président d'établissement, ou par défaut celui qui a été délégué (DGS, DRH). Vu la sensibilité et le nombre de demande, il est clair que l'arbitrage vient forcément de l'équipe entière de direction (chaque directeur de composante ou de labo a intérêt à avoir ses collègues promus).
- comment ? d'après les textes, c'est pas clair. Et en fait, c'est pareil : le temps a été compté, les demandes sont très nombreuses, et il faut choisir, et de préférence des emploi type (pire que les BAP !) pour des collègues qui feront l'effort de préparer l'examen (avec tous les dossiers à faire) et qui réussiront l'examen national. Bref au moins pire (dans le meilleur des cas).
Par contre il y a tout intérêt de vérifier qu'il y a bien des collègues (et pas que 1) qui pourront être promus (par exemple, un établissement sans activité lié à la biologie, et dans sans BAP A, et qui colorerait des postes de BAP A...) Et quand on connait son établissement, on y arrive.

Comment ça va se passer ?
D'après les textes, comme les concours d'ASI : via des centres organisateurs.
Et chaque collègue peux s'inscrire qu'à un seul examen pro.
Et pour la suite, c'est le mystère : faut il s'inscrire pour un examen pro de son établissement ? ou de son emploi type ? ou de sa BAP ?
Et que se passera t'il si on réussit l'examen pro sans qu'il n'y ait de poste coloré dans son établissement ? y aura t'il possibilité pour les établissement de changer les emplois type coloré ? ou de faire des "échanges" entre établissements ?
La seule réponse est en cas de non candidature pour un emploi type : les promotions seront reversés l'année d'après.

Dans mon établissement, on a donc eu 66  remontées par les structures, 16 éligibles (conditions d'ancienneté, BAP, structure) et 4 postes colorés, pour une centaine de catégorie B.
Et on s'interroge sur le vivier de candidat pour la moitié des 4 postes.

C'est pour ça que je pense que la partie coloration,  qui amène tant de travail et de risques/questions, va surement disparaître l'année prochaine.

Le DRH a envoyé aux techs promouvables un courriel indiquant tous les éléments sur nombre de promotion possible en ASI obtenu dans l'établissement et BAP concernées

Il faut pas se leurrer, il y a forcement un choix de la part des RHs de colorer les postes en fonction des besoins de l'établissement et de l'éligibilité des dossiers (profils en lien avec l'enseignement ou la recherche).

Pour ma part, on a eu une réunion d'information et 3 emploi-type ASI ont été sélectionné. Pour l'un, il ne fait pas de doute, malgré plusieurs candidats possibles que ce sera le chef d'équipe et non les personnes qu'il dirige qui aura la promotion. C'est la logique même.

Pour d'autres postes, c'est pareil, au vu de la diversité des profils, et des responsabilités qu'ont certains catégorie B en particulier, ces promotions sont quasiment fléchées dans la plupart des cas.
Les RHs ont soit fait dans l'urgence, et pris des décisions de manière unilatérales, mais ils ont tout de même la section des dossiers pour la liste d'aptitude qui fait fois.

Dans mon établissement, les emploi-type sélectionnés sont ceux qui seraient passés en LA dans les années à venir sauf les postes n'ayant aucun lien direct avec l'enseignement et la recherche (par exemple le support informatique ou la maintenance des batiments a été cité dans mon établissement comme non-éligible).

Je trouve que l'injustice est plutôt pour justement les personnes dans les missions sont sans lien avec l'enseignement et la recherche et qui malgré leur engagement, leur technicité, leurs responsabilités ne pourront pas bénéficier du dispositif (mais deviendront de fait prioritaire sur LA puisque les concurrents auront été promus par exam pro)

Bonjour,

Concernant le passage d'adjoint technique à technicien, est-ce que le nombre de possibilité de promotion par établissement pour la liste d'aptitude exceptionnelle est proportionnel au nombre de promotion pour la liste d'aptitude classique de cette année?

Cette année, dans mon université il y a eu 4 promotions de technicien sur 291 national. Les années précédentes, c'était 6 à 7.
Est-ce que pour la liste d'aptitude exceptionnelle, pour cette même université, il y aura 6 à 7 promotions? ( 4*500 / 291 = 6.87 )


Concernant cette même université, cette année il y a eu 2 promotions d'AI pour 85 national et l'université propose 13 postes à la liste d'aptitude exceptionnelle pour 362 national.
Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour,

Ci joint la liste des affectataires pour la liste d'aptitude exceptionnelle ASI

Cordialement,

Bonjour,

Dans mon établissement, ma BAP et ma spé ont été coloré pour un poste d'AI. Nous étions deux à remplir ces critères. Sachant que l'autre personne est passée sur la liste d'aptitude classique, je suis seul à pouvoir y prétendre.
Ai-je des chances de ne pas l'avoir? Sachant que mon dossier a été classé second lors de la LA classique juste derrière cette personne qui vient d'être promue.

En vous remerciant.

Bonjour,
A vous lire votre dossier semble solide puisqu'il a été classé pour une LA ASI.
Rien n'empêche d'autres candidats de postuler sur le poste ouvert dans votre établissement au titre de l'examen professionnel session 2022.
Il n'est donc pas possible de vous apporter une réponse catégorique.
Il faut constituer votre dossier consciencieusement et préparer votre oral.
Cordialement,
CC

Citation de: ccedric21 le 21 Juin 2022, 10:59:13
Bonjour,
A vous lire votre dossier semble solide puisqu'il a été classé pour une LA ASI.
Rien n'empêche d'autres candidats de postuler sur le poste ouvert dans votre établissement au titre de l'examen professionnel session 2022.
Il n'est donc pas possible de vous apporter une réponse catégorique.
Il faut constituer votre dossier consciencieusement et préparer votre oral.
Cordialement,
CC

Bonjour,
ccedric21, je m'interroge vous dites qu'une personne extérieure à l'établissement pourrait candidater.
Même si la possibilité existe sur le site internet de cocher l'établissement de son choix, je comprends pas comment ça peut se gérer après puisqu'il ne s'agit pas de création de poste.
Je ne vois pas non plus l'établissement du candidat perdre son support au bénéfice de l'établissement choisi.
Si on peut avoir concrètement une idée de la procédure à titre d'info.
Merci d'avance.
Bonne continuation

Merci pour votre retour. Cela veut dire que des personnes d'autres université au niveau national , remplissant les critères  de coloration, peuvent se présenter. Cela veut dire que le poste coloré part dans une autre université?

Citation de: JEK le 21 Juin 2022, 10:42:58
Bonjour,

Dans mon établissement, ma BAP et ma spé ont été coloré pour un poste d'AI. Nous étions deux à remplir ces critères. Sachant que l'autre personne est passée sur la liste d'aptitude classique, je suis seul à pouvoir y prétendre.
Ai-je des chances de ne pas l'avoir? Sachant que mon dossier a été classé second lors de la LA classique juste derrière cette personne qui vient d'être promue.

En vous remerciant.

Avez vous des risques de ne pas avoir la LA exceptionnelle ?
Clairement : OUI.

Il faut que le dossier soit complet et recevable (rédigé sérieusement), et que l'entretien avec le jury se fasse aussi sérieusement.
Il ne faut jamais se dire que c'est acquis, j'ai personnellement vu trop de collègue aller à un entretien ou à un concours en étant trop sûr d'eux, et échouer au final.

Bonjour,

Oui effectivement, je prends la chose très au sérieux ma question était plus dans le sens : "comment d'autres candidats peuvent postuler"

En vous remerciant.

Citation de: JEK le 21 Juin 2022, 11:48:03
Bonjour,

Oui effectivement, je prends la chose très au sérieux ma question était plus dans le sens : "comment d'autres candidats peuvent postuler"

En vous remerciant.

Dans les conditions d'inscription il n'est pas fait mention de l'appartenance du candidat à l'établissement qui "recrute". Aussi, dès lors qu'un technicien remplie les conditions (d'ancienneté de corps au 1er janvier 2022 notamment), il peut candidater. A condition également ne pas déjà avoir candidater sur un autre poste ouvert sur la même session (2022).
Cordialement,
CC

Merci encore pour votre retour.

Clairement, comment administrativement est-ce possible si un candidat d'une autre univ se positionne en premier du classement? l'univ qui organise ne peut pas créer un poste supplémentaire alors j'imagine que le candidat peut partir avec cette promotion dans son univ!

En vous remerciant.

Re,

Dans ce cas l'établissement devra pourtant bien créé le poste en question. Je n'imagine rien. Les postes sont ouverts sur des emploi type et des affectations précises.
Le SNPTES revendiquait un mode de recrutement différent pour les ASI également, mais l'administration de notre ministère et visiblement, la fonction publique, en ont décidé autrement.
Cette première année permettra de tirer un premier bilan de ce mode de recrutement.
Bien cordialement,
CC

C'est très clair pour moi. Merci beaucoup.

Alors là, je suis très surpris, je pensais que ces promotions étaient comme sur liste d'aptitude des promotions en interne.

Dans mon université, les postes semblent clairement avoir été coloré pour répondre à des besoins RH : techniciens ayant des responsabilités d'encadrement et de technicité d'un niveau supérieur.

Si un externe venait à obtenir ces promotions, cela signifierait un déclassement des missions de la personne en poste (par exemple, un responsable de pôle redevient simple technicien) ou "mise au placard" du lauréat à qui on ne saura trouver de missions puisqu'elles sont déjà remplies par un technicien titulaire.

Heureusement, dans mon cas j'espère bien obtenir une promotion car très peu de techniciens remplissent les missions niveau ASI que j'effectue puisque mon métier n'existe pas en B. Cela ne m'empêchera pas de donner le maximum comme je le fais pour les concours pour la rédaction du dossier et l'oral.

Bonjour. Les oraux seront dans le même centre organisateur que pour le dossier ?

Bonjour,

J'ai besoin d 'un conseil. le cv ne doit faire que deux pages : ce qui  fait qu'avec les publications ça me semble impossible. c'est avec ou sans la biblio? dans les faits je n'ai qu'un listing sans description des poste avec une biblio à minima.

pour les états de service c'est sur 5 ans? car il n'y qu'une feuille et trois lignes... c'est pas très clair.

Bonne nuit

Citation de: natblue le 22 Juin 2022, 02:11:56
Le cv ne doit faire que deux pages : ce qui  fait qu'avec les publications ça me semble impossible. c'est avec ou sans la biblio? dans les faits je n'ai qu'un listing sans description des poste avec une biblio à minima.

Pour les états de service c'est sur 5 ans? car il n'y qu'une feuille et trois lignes... c'est pas très clair.

Bonjour,

C'est écrit nul part, mais les jurys sont attachés à ce que les candidats fassent preuve d'un bon esprit de synthèse dans les dossiers comme à l'écrit (c'est d'ailleurs parfois même une épreuve de concours) :)
Il faut donc parfois sabrer pour réussir à tenir dans le cadre et la plupart des candidats y parviennent alors que tous ont des curriculums vitae conséquents. Il convient de bien réfléchir aux éléments que l'on doit conserver ou soustraire. Il est bon alors de se faire conseiller notamment sur ce forum du SNPTES.
La même recommandation prévaut pour les publications, on indique les principales, c'est-à-dire les plus pertinentes et on précise que la liste est non exhaustive en ajoutant un "notamment", un "etc." ou un chiffrage du type "32 publications dont".

Restant à votre disposition

Bonjour,

J'espère que ma question ne fera pas doublon, mais j'ai cherché un peu sur le forum  et je n'ai pas trouvé la réponse.

Je me suis inscrite sur webitrf, pour l'examen pro exceptionnel d'ASI en Bap F. Le centre organisateur est l'université de Rennes, de ce fait, si mon dossier passe le cap de l'admission, cela veut-il dire que l'oral aura lieu à Rennes également, ou sera t-il organisé par l'établissement dans lequel je postule ? Merci d'avance pour votre réponse.

Bon après-midi.

Citation de: Alain Favennec le 22 Juin 2022, 07:27:29

Citation de: natblue le 22 Juin 2022, 02:11:56
Le cv ne doit faire que deux pages : ce qui  fait qu'avec les publications ça me semble impossible. c'est avec ou sans la biblio? dans les faits je n'ai qu'un listing sans description des poste avec une biblio à minima.

Pour les états de service c'est sur 5 ans? car il n'y qu'une feuille et trois lignes... c'est pas très clair.

Bonjour,

C'est écrit nul part, mais les jurys sont attachés à ce que les candidats fassent preuve d'un bon esprit de synthèse dans les dossiers comme à l'écrit (c'est d'ailleurs parfois même une épreuve de concours) :)
Il faut donc parfois sabrer pour réussir à tenir dans le cadre et la plupart des candidats y parviennent alors que tous ont des curriculums vitae conséquents. Il convient de bien réfléchir aux éléments que l'on doit conserver ou soustraire. Il est bon alors de se faire conseiller notamment sur ce forum du SNPTES.
La même recommandation prévaut pour les publications, on indique les principales, c'est-à-dire les plus pertinentes et on précise que la liste est non exhaustive en ajoutant un "notamment", un "etc." ou un chiffrage du type "32 publications dont".

Restant à votre disposition

Merci pour la réponse. mais toutes mes pubs sont importantes je suis arrivée à faire tout tenir en deux pages mais la fonction n'y est pas expliquée et encore moins ce que j'ai fait avant. une page pour les diplômes les concours les stages et formation sous forme de tableau et une page pour la biblio c'est tout ce que j'ai pu faire et c'est en 11. 30 ans de carrière deux pages avec du privé c'est du délire. Au pire si je trouve une façon de synthétique je ne pourrais expliquer que ma fonction actuelle en plus c'est tout! ce n'est pas un cv c'est un listing de fonction! mon cv à l'origine fait 6 pages et il n'y a déjà que l'essentiel!

Je me permet de faire remonter la question suivante posée précemment : concernant l'oral ASI, sera t-il organisé pour chaque promotion ouverte dans l'établissement affectataire ? Ou au niveau national par l'établissement qui gère l'étude des dossier ?

Merci

Bonjour,

je viens de m'inscrire sur WebITRF sur la liste d'aptitude exceptionnelle des IGR 2E CLASSE

Je vais faire le dossier mais honnêtement c'est un vrai coup de poker car je suis IGE HC à l'échelon 5 et si je reste dans cette grille, je termine ma carrière à l'indice 831 pil poil au moment de mon départ en retraite (si d'ici là nous sommes toujours sur la base des 64 ans !).

Je trouve anormal que le ministère ouvre cette campagne  exceptionnelle sans avoir revu au préalable la grille des IGR (ou alors c'est une volonté de freiner les candidatures ce qui va totalement à l'encontre du but recherché).

Dans le cas ou je suis retenu je serais re-classé directement à l'échelon 9 des IGR 2nd alors que cette grille comporte 11 échelons et se termine à l'indice 735. Il faudrait donc que je re-postule au concours d'IGR 1ere classe pour au moins terminer au même indice qu'une IGE HC sans certitude d'obtenir cette énième changement de classe depuis ma carrière de technicien.

Je sais que votre syndicat a vu Mme la ministre cette semaine pour évoquer cette problématique  et qu'ils ont été réceptifs au fait de à diffuser les nouvelles grilles avant que les lauréats soient sélectionnés. Mais honnêtement si je suis retenu et que les grilles ne bougent pas, je ne prend même pas la peine d'aller leur dire bonjour pour l'oral d'admission. C'est tout de même aberrant cette situation. Le re-pyramidage ne profite pour le moment qu'au TECH et ASI.

Bon nombre de collègues plus âgés que moi sont restés IGE pour justement ne pas perdre en salaire en fin de carrière. L'accord signé fin décembre 2020 est vraiment bien long à être mis en oeuvre.
En tout cas, merci à la SNPTES de faire avancer les choses.

Citation de: natblue le 22 Juin 2022, 18:42:53
Merci pour la réponse. mais toutes mes pubs sont importantes je suis arrivée à faire tout tenir en deux pages mais la fonction n'y est pas expliquée et encore moins ce que j'ai fait avant. une page pour les diplômes les concours les stages et formation sous forme de tableau et une page pour la biblio c'est tout ce que j'ai pu faire et c'est en 11. 30 ans de carrière deux pages avec du privé c'est du délire. Au pire si je trouve une façon de synthétique je ne pourrais expliquer que ma fonction actuelle en plus c'est tout! ce n'est pas un cv c'est un listing de fonction! mon cv à l'origine fait 6 pages et il n'y a déjà que l'essentiel!

Ce que je fais pour les TA (je ne sais pas si c'est une bonne idée), c'est que je glisse un tableau sur la production scientifique (nombre de publis,brevets, oraux en congrès, posters etc), en en dessous je renvoie vers un lien (sécurisé bien sûr) pour télécharger en pdf la liste exhaustive de tous les travaux...
Comme je le dis, pas sur que ce soit la meilleure stratégie (je n'ai aucune preuve que le jury va vérifier le listing par exemple), mais j'ai aussi de nombreuses publis et beaucoup sont importantes, je n'ai donc pas trouvé mieux pour les mettre en valeur...

Pour répondre au message ci-dessus, je doute que les jury soient autorisés ou aient le temps de suivre les liens web indiqués dans les dossiers.

j'ai quelques questions pratiques également :
- concernant les 3 pages de rapport d'aptitude : je pensais prendre mon rapport d'aptitude habituel de 2 pages, et récupérer un peu de contenus que j'avais supprimés (car il est plutôt dur de synthétiser sur 2 pages) et ajouter de l'argumentation sur l'apport de mes différentes missions à l'enseignement et la recherche. Est-ce que cela parait correct ?

- concernant les 3 pages de travaux : d'habitude, c'est 1 page seulement sur laquelle je liste une sélection de mes travaux les plus pertinents en indiquant bien ma fonction et quelques chiffres. En annexe, j'ajoutais des justificatifs ou illustratifs de ces travaux. Dans le cas présent, c'est 3 pages sans justificatif ou illustration.
Je pensais établir une liste plus complète de mes travaux et mieux détailler mon rôle, les différentes étapes de la production, l'apport à l'enseignement supérieure et la recherche.
Est-ce que cela parait correct ?

Merci pour la réponse. mais toutes mes pubs sont importantes je suis arrivée à faire tout tenir en deux pages mais la fonction n'y est pas expliquée et encore moins ce que j'ai fait avant. une page pour les diplômes les concours les stages et formation sous forme de tableau et une page pour la biblio c'est tout ce que j'ai pu faire et c'est en 11. 30 ans de carrière deux pages avec du privé c'est du délire. Au pire si je trouve une façon de synthétique je ne pourrais expliquer que ma fonction actuelle en plus c'est tout! ce n'est pas un cv c'est un listing de fonction! mon cv à l'origine fait 6 pages et il n'y a déjà que l'essentiel!
[/quote]

Bonjour,
C'est effectivement un travail de synthèse de faire tenir un CV en 2 pages. Pour les publications, il y a plusieurs façons de les présenter en un minimum de place avec des indicateurs: X articles internationales à comité de lecture dont X publications scientifiques et Y revues, Z en auteur principal, et W en co-auteurs. h-index de X avec Y citations etc...puis mettre un lien vers ORCID par exemple pour le détail et ne lister qu'une sélection de 5 articles sur les 5 dernières années.
C'est la même chose pour les formations: X formations en HS, Y dans tel domaine etc...
Bon courage

Citation de: tech001 le 25 Juin 2022, 23:52:57
Je me permet de faire remonter la question suivante posée précemment : concernant l'oral ASI, sera t-il organisé pour chaque promotion ouverte dans l'établissement affectataire ? Ou au niveau national par l'établissement qui gère l'étude des dossier ?

Merci

C'est indiqué sur le dossier de candidature en 1ère page en haut dans l'ancadré : (...) une phase nationale d'admissibilité et une phase locale d'admission. Le jury d'admission n'aura pas accès à la note du jury d'admissibilité.

Citation de: natblue le 22 Juin 2022, 02:11:56
Bonjour,

J'ai besoin d 'un conseil. le cv ne doit faire que deux pages : ce qui  fait qu'avec les publications ça me semble impossible. c'est avec ou sans la biblio? dans les faits je n'ai qu'un listing sans description des poste avec une biblio à minima.

pour les états de service c'est sur 5 ans? car il n'y qu'une feuille et trois lignes... c'est pas très clair.

Bonne nuit

Je n'ai pas mis mes publications, juste une ligne indiquant "X publication dont X en premier auteur". Je n'ai pas eu dautres idées parce qu'on m'a conseillé d'indiquer les congrés, formations techniques, formations dispensées, etc... donc je n'ai plus de place.
Effectivement, pour les états de service, je n'ai pas trouvé de solution. Il n'y a que 3 lignes. J'ai tenté de mettre la suite du tableau en dessous mais l'en-tete "services privés" ne veut pas bouger...
Quelqu'un aurait une idée? Par avance merci

News de mes RH : le calendrier a changé, le retour au ministère pour les cat A serait au 5 septembre, et pour les cat C au 28 aout.

Par contre ils ont  peu d'infos sur comment remonter les dossiers (ils ont d'ailleurs pas de dossier vierge, pour voir ce que les candidats ont reçu de webitrf...)

Il y aura un classement à faire par les établissements, pour tous les dossiers.
D'où à priori une commission d'experts à prévoir fin aout.

Bonjour,
Je suis alerté par certains de mes collègues ITRF qui souhaitent déposer leur candidature pour la Liste d'Aptitude exceptionnelle.
Apparemment c'est sur le site WebITRF, ouverture le 16 juin et fin le 13 juillet.
Mais pour l'université Paris cité, UFR de Médecine Paris, ce caldenrier s'est considérablement raccourci !!!
Voiçi un extrait d'un email envoyé hier aux agents :

Bonjour à tous,

Nous venons d'avoir connaissance du calendrier précis concernant la remontée des dossiers dans le cadre de la liste d'aptitude exceptionnelle ITRF LPR et nous vous prions d'accepter nos excuses pour cela.

Les dossiers doivent être retournés à la DRHO le 8 Juillet au plus tard. Ils doivent classés en amont par l'UFR puis par la faculté. Le calendrier est donc le suivant :

30 Juin 2022 : Date limite de retour des dossiers de candidature dématérialisés complets et signés, accompagnés des pièces jointes (un fichier pdf unique par candidat) à Marinette Vienne, copie direction de l'UFR.
4 juillet 2022 : Classement de l'UFR par une commission constituée de la direction, de la chef du service BIATSS de l'UFR et de 3 secrétaires généraux d'unités
5 ou 6 Juillet 2022 (à confirmer) : Classement de la faculté de santé (date arrêtée au 07/07)
8 Juillet 2022 : Remontée du classement à la DRHO par Madame Marinette Vienne, chef du service BIATSS de l'UFR.]
Le dossier complet (avec les pièces demandées, signé par vos soins et le N+1) devra m' être retourné par mail (marinette.vienne@u-paris.fr ) avec la direction de l'UFR en copie (Vincent Loiseau et Gaelle Le Camus) pour le 30/06/2022 au plus tard.


Je ne comprends pas tout malgré les textes et les infos qu'on peut trouver.

Si c'est dématérialisé sur le site WebITRF, pourquoi l'envoyer à la RH de l'UFR par email ?

Si la date est au 13 juillet, à quoi correspond ce calendrier dingue qui annonce à peine 2 jours avant une date presque 2 semaines avant la date officielle ?

Sur l'annexe 1 de la circulaire, on voit un calendrier qui indique des dates de remontée des dossiers des établissements au 22 juillet !!!

Je ne vois rien dans les textes sur des classements interne avant la remontée au national... Chaque établissement peut faire ce qu'il veut ?
ou tous les dossiers sont censés passer sans filtre ?

Désolé pour toutes ces questions mais c'est urgent et j'aimerai savoir comment ça se passe dans les autres universités et si on peut s'opposer à ce calendrier  de dernière minute ??

Merci

Olivier

Citation de: gribouval le 29 Juin 2022, 15:20:30
Bonjour,
Je suis alerté par certains de mes collègues ITRF qui souhaitent déposer leur candidature pour la Liste d'Aptitude exceptionnelle.
Apparemment c'est sur le site WebITRF, ouverture le 16 juin et fin le 13 juillet.
Mais pour l'université Paris cité, UFR de Médecine Paris, ce caldenrier s'est considérablement raccourci !!!
Voiçi un extrait d'un email envoyé hier aux agents :

Bonjour à tous,

Nous venons d'avoir connaissance du calendrier précis concernant la remontée des dossiers dans le cadre de la liste d'aptitude exceptionnelle ITRF LPR et nous vous prions d'accepter nos excuses pour cela.

Les dossiers doivent être retournés à la DRHO le 8 Juillet au plus tard. Ils doivent classés en amont par l'UFR puis par la faculté. Le calendrier est donc le suivant :

30 Juin 2022 : Date limite de retour des dossiers de candidature dématérialisés complets et signés, accompagnés des pièces jointes (un fichier pdf unique par candidat) à Marinette Vienne, copie direction de l'UFR.
4 juillet 2022 : Classement de l'UFR par une commission constituée de la direction, de la chef du service BIATSS de l'UFR et de 3 secrétaires généraux d'unités
5 ou 6 Juillet 2022 (à confirmer) : Classement de la faculté de santé (date arrêtée au 07/07)
8 Juillet 2022 : Remontée du classement à la DRHO par Madame Marinette Vienne, chef du service BIATSS de l'UFR.]
Le dossier complet (avec les pièces demandées, signé par vos soins et le N+1) devra m' être retourné par mail (marinette.vienne@u-paris.fr ) avec la direction de l'UFR en copie (Vincent Loiseau et Gaelle Le Camus) pour le 30/06/2022 au plus tard.


Je ne comprends pas tout malgré les textes et les infos qu'on peut trouver.

Si c'est dématérialisé sur le site WebITRF, pourquoi l'envoyer à la RH de l'UFR par email ?

Si la date est au 13 juillet, à quoi correspond ce calendrier dingue qui annonce à peine 2 jours avant une date presque 2 semaines avant la date officielle ?

Sur l'annexe 1 de la circulaire, on voit un calendrier qui indique des dates de remontée des dossiers des établissements au 22 juillet !!!

Je ne vois rien dans les textes sur des classements interne avant la remontée au national... Chaque établissement peut faire ce qu'il veut ?
ou tous les dossiers sont censés passer sans filtre ?

Désolé pour toutes ces questions mais c'est urgent et j'aimerai savoir comment ça se passe dans les autres universités et si on peut s'opposer à ce calendrier  de dernière minute ??

Merci

Olivier

Idem pour sorbonne université. je dois le rendre demain soit  à peine 15 jours après l'ouverture! et c'est loin d être terminé. quand on donne un date ( le 14 juillet) pour rendre on la respecte mais encore une fois ce qui compte c'est la prise de congés n'est ce pas? et l'organisation de l'administration n'est ce pas? Je trouve cette façon de procéder totalement irrespectueuse. les dossier sont à rendre pour le 14 en plein été chercher l'erreur ilf allait mettre tout cela en septembre pas avant. Donner un mois pour faire le dossier (oui nous aussi on a du boulot).

Je note que le classement se fait sans expert, chez vous. Pour moi c'est inadmissible (direction ( laquelle?) de la chef du service BIATSS de l'UFR et de 3 secrétaires généraux d'unités). déjà il faudrait discuté une bonne fois pour toute de la composition et la création de commission spécialisée pour le classement en particulier des IE ET IR. dans toutes les universités. ce n'est pas aux secrétaire généraux uniquement de classer ( selon quels critères?) sont ils spécialistes?

Bonne soirée

Citation de: toreascience le 26 Juin 2022, 12:12:49

Citation de: natblue le 22 Juin 2022, 18:42:53
Merci pour la réponse. mais toutes mes pubs sont importantes je suis arrivée à faire tout tenir en deux pages mais la fonction n'y est pas expliquée et encore moins ce que j'ai fait avant. une page pour les diplômes les concours les stages et formation sous forme de tableau et une page pour la biblio c'est tout ce que j'ai pu faire et c'est en 11. 30 ans de carrière deux pages avec du privé c'est du délire. Au pire si je trouve une façon de synthétique je ne pourrais expliquer que ma fonction actuelle en plus c'est tout! ce n'est pas un cv c'est un listing de fonction! mon cv à l'origine fait 6 pages et il n'y a déjà que l'essentiel!

Ce que je fais pour les TA (je ne sais pas si c'est une bonne idée), c'est que je glisse un tableau sur la production scientifique (nombre de publis,brevets, oraux en congrès, posters etc), en en dessous je renvoie vers un lien (sécurisé bien sûr) pour télécharger en pdf la liste exhaustive de tous les travaux...
Comme je le dis, pas sur que ce soit la meilleure stratégie (je n'ai aucune preuve que le jury va vérifier le listing par exemple), mais j'ai aussi de nombreuses publis et beaucoup sont importantes, je n'ai donc pas trouvé mieux pour les mettre en valeur...

Merci beaucoup pour la réponse.

Citation de: cée le 28 Juin 2022, 15:25:32

Citation de: natblue le 22 Juin 2022, 02:11:56
Bonjour,

J'ai besoin d 'un conseil. le cv ne doit faire que deux pages : ce qui  fait qu'avec les publications ça me semble impossible. c'est avec ou sans la biblio? dans les faits je n'ai qu'un listing sans description des poste avec une biblio à minima.

pour les états de service c'est sur 5 ans? car il n'y qu'une feuille et trois lignes... c'est pas très clair.

Bonne nuit

Je n'ai pas mis mes publications, juste une ligne indiquant "X publication dont X en premier auteur". Je n'ai pas eu dautres idées parce qu'on m'a conseillé d'indiquer les congrés, formations techniques, formations dispensées, etc... donc je n'ai plus de place.
Effectivement, pour les états de service, je n'ai pas trouvé de solution. Il n'y a que 3 lignes. J'ai tenté de mettre la suite du tableau en dessous mais l'en-tete "services privés" ne veut pas bouger...
Quelqu'un aurait une idée? Par avance merci

Merci beaucoup pour la proposition.

Pour le formatage du document comme dab super pratique ( c'est de l'humour) (en word) j'y ai passe du temps mais c'est possible il faut déjà visualité tous les caractères tabulations etc... pour voir ce qui bug.  Il y a aussi des tonnes de sauts pages inutiles.  d'ailleurs faites attention que tous les hauts de pages soit bien remplis car il y a plusieurs sections.

Il est très facile d'ajouter une ligne aux tableaux il faut cliquer sur la ligne du bas de tableau ( une + s'affiche) ou choisir insérer une ligne. sinon vous pouvez jouer sur la police etc. ce n'est pas figé il ont seulement rajouter des espaces inutiles qu'il faut supprimer pour pouvoir faire varier la taille des lignes etc c'est assez difficile à expliquer comme ça.

Citation de: gribouval le 29 Juin 2022, 15:20:30
Bonjour,
Je suis alerté par certains de mes collègues ITRF qui souhaitent déposer leur candidature pour la Liste d'Aptitude exceptionnelle.
Apparemment c'est sur le site WebITRF, ouverture le 16 juin et fin le 13 juillet.
Mais pour l'université Paris cité, UFR de Médecine Paris, ce caldenrier s'est considérablement raccourci !!!
Voiçi un extrait d'un email envoyé hier aux agents :

Bonjour à tous,

Nous venons d'avoir connaissance du calendrier précis concernant la remontée des dossiers dans le cadre de la liste d'aptitude exceptionnelle ITRF LPR et nous vous prions d'accepter nos excuses pour cela.

Les dossiers doivent être retournés à la DRHO le 8 Juillet au plus tard. Ils doivent classés en amont par l'UFR puis par la faculté. Le calendrier est donc le suivant :

30 Juin 2022 : Date limite de retour des dossiers de candidature dématérialisés complets et signés, accompagnés des pièces jointes (un fichier pdf unique par candidat) à Marinette Vienne, copie direction de l'UFR.
4 juillet 2022 : Classement de l'UFR par une commission constituée de la direction, de la chef du service BIATSS de l'UFR et de 3 secrétaires généraux d'unités
5 ou 6 Juillet 2022 (à confirmer) : Classement de la faculté de santé (date arrêtée au 07/07)
8 Juillet 2022 : Remontée du classement à la DRHO par Madame Marinette Vienne, chef du service BIATSS de l'UFR.]
Le dossier complet (avec les pièces demandées, signé par vos soins et le N+1) devra m' être retourné par mail (marinette.vienne@u-paris.fr ) avec la direction de l'UFR en copie (Vincent Loiseau et Gaelle Le Camus) pour le 30/06/2022 au plus tard.


Je ne comprends pas tout malgré les textes et les infos qu'on peut trouver.

Si c'est dématérialisé sur le site WebITRF, pourquoi l'envoyer à la RH de l'UFR par email ?

Si la date est au 13 juillet, à quoi correspond ce calendrier dingue qui annonce à peine 2 jours avant une date presque 2 semaines avant la date officielle ?

Sur l'annexe 1 de la circulaire, on voit un calendrier qui indique des dates de remontée des dossiers des établissements au 22 juillet !!!

Je ne vois rien dans les textes sur des classements interne avant la remontée au national... Chaque établissement peut faire ce qu'il veut ?
ou tous les dossiers sont censés passer sans filtre ?

Désolé pour toutes ces questions mais c'est urgent et j'aimerai savoir comment ça se passe dans les autres universités et si on peut s'opposer à ce calendrier  de dernière minute ??

Merci

Olivier

Oui en vérité ce la ne devrait pas être classé mais directement envoyé au ministère sans classement car c'est noté  (par qui?) donc c'est comme un concours national.

Bonjour,

sur le site du ministère j'ai toujours noté dossier en attente de prise en compte. hors il est à la DRH de mon UFR" est ce normal?

Les dossiers ont été rendu le 30 dans ma structure. on 'ma réclamé mon arrêté de nomination dans le corps oui ma DRH cherchez pas à comprend c'est comme ça. c'était mercredi dernier.

est ce normal?

Bonne journée

Syl

j'ai trouvé cela pour les IGE et IR c'est national pour les autres corps c'est comme une LA classique.
https://drh.univ-amu.fr/sites/drh.univ-amu.fr/files/calendrier_ige_igr_0.pdf

Citation de: natblue le 11 Juillet 2022, 18:15:15
j'ai trouvé cela pour les IGE et IR c'est national pour les autres corps c'est comme une LA classique.
https://drh.univ-amu.fr/sites/drh.univ-amu.fr/files/calendrier_ige_igr_0.pdf

Pour le passage adjoint-tech oui, c'est comme une LA classique.
Pour le passage tech-ASI non, c'est décrit comme un exam pro mais ça ressemble à un concours d'entrée.

Et là, le passage à l'oral fait la différence avec une LA classique.

Par contre les dates de remontées au ministère changent suivant les DRH, c'est inquiétant (chez nous, c'est pour début septembre...)

Bonjour,
J'ai postulé pour le niveau IGR car je suis IGE depuis 2013. Or, nos RH m'ont dit que je n'avais pas le droit car je n'avais pas assez d'ancienneté en tant que fonctionnaire.
Je suis fonctionnaire depuis 2017, mais j'ai des contrats de travail dans une autre université en tant qu'ingénieur d'étude depuis 2013... Donc j'ai plus de 7 ans de service dans le corps.
Est-ce qu'il s'agit de 7 ans en IGE uniquement en tant que fonctionnaire?
Merci d'avance pour votre réponse.
Bonne journée.

Bonjour,

dans le dossier il est fait mention d'ancienneté dans le corps des IGE. Je pense qu'il s'agit donc de service en tant que stagiaire et titulaire.

cdt

bonjour,

A-t-on une date précise des commissions et une date pour les résultats. Une fois que le dossier sera (avec un peu de chance) validé, comment se passe la suite ?

merci
cdr

Bonjour

J'ai obtenu une réponse de mon université pour les IGR les dossiers sont classés par la Présidente et sont ensuite transmis au ministère qui s'occupe de l'admissibilité et de l'admission.

A+

Citation de: natblue le 25 Juillet 2022, 17:50:13
Bonjour

J'ai obtenu une réponse de mon université pour les IGR les dossiers sont classés par la Présidente et sont ensuite transmis au ministère qui s'occupe de l'admissibilité et de l'admission.

A+

Bonjour,
Effectivement. Comme inscrit dans tous les documents transmis jusqu'à maintenant.
Cordialement,
CC

Bonjour,

Pour le passage à IGR dans le repyramidage LPR, il est indiqué qu'il faut 7 ans d'ancienneté dans le corps d'IGE. Des années d'ancienneté dans un autre corps de catégorie A (grille indiciaire A classique, pas ASI) peuvent-elles être prises en compte ou doit-on attendre d'avoir 7 ans d'IGE?

Bonnes vacances!

Bonjour,

Le statut des ITRF précise : "Le corps des assistants ingénieurs est classé dans la catégorie A...", mais malheureusement l'ancienneté demandée est bien dans le corps des IGE, pas dans la catégorie A.

Bien cordialement,

Citation de: ccedric21 le 25 Juillet 2022, 18:04:09

Citation de: natblue le 25 Juillet 2022, 17:50:13
Bonjour

J'ai obtenu une réponse de mon université pour les IGR les dossiers sont classés par la Présidente et sont ensuite transmis au ministère qui s'occupe de l'admissibilité et de l'admission.

A+

Bonjour,
Effectivement. Comme inscrit dans tous les documents transmis jusqu'à maintenant.
Cordialement,
CC

Bonsoir,
le classement par la présidence n'est pas indiqué dans tous les documents que j'ai reçu jusqu' à présent. j'ai lu et relu.

bonne soirée

Bonjour

La circulaire ministérielle  précise : "En cas de candidatures multiples, l'établissement les classe par ordre de priorité."

Bien cordialement,

Citation de: SG-SNPTES le 01 Août 2022, 21:36:09
Bonjour

La circulaire ministérielle  précise : "En cas de candidatures multiples, l'établissement les classe par ordre de priorité."

Bien cordialement,

Bonjour,

Les classe, en effet, mais a-t-il le droit de sélectionner les dossiers qui seront transmis au ministère ?

Par ailleurs, dans mon université, la commission de classement a eu lieu après la date du 13 juillet. Je me demande donc si l'établissement a bien fait partir nos dossiers à temps... Aurait-on moyen de savoir si et quand nos dossiers ont été transmis ?

Citation de: laurisa le 04 Août 2022, 12:59:24

Citation de: SG-SNPTES le 01 Août 2022, 21:36:09
Bonjour

La circulaire ministérielle  précise : "En cas de candidatures multiples, l'établissement les classe par ordre de priorité."

Bien cordialement,

Bonjour,

Les classe, en effet, mais a-t-il le droit de sélectionner les dossiers qui seront transmis au ministère ?

Par ailleurs, dans mon université, la commission de classement a eu lieu après la date du 13 juillet. Je me demande donc si l'établissement a bien fait partir nos dossiers à temps... Aurait-on moyen de savoir si et quand nos dossiers ont été transmis ?

Je participe au jury d'expertise d'une de ces LA exceptionnelles, et nous nous réunissons... fin août pour un classement final avec la présidence de l'établissement... je pense que le 13 juillet n'était donc pas la date butoire pour envoyer les dossiers au ministère.

Sur la première remarque, et sur proposition de la commission de classement, le chef d'établissement peut choisir de faire remonter par garde un seul dossier ou plusieurs, mais dans ce dernier cas il devra impérativement les classer par ordre de priorité.

Bonjour,

Sur une LA classique oui l'Ets peut ne faire remonter que certains dossiers en les classants. Pour cette LA exceptionnelle j'avais compris que tous les dossiers recevables transmis dans les délais fixés doivent être classés et tous remontés au ministère. Non?

Si cela s'avère exacte un établissement qui ne fait pas remonter tous les dossiers sera en faute.

J'ai cru comprendre qu'il y avait la date de remontée des agents à l'Ets puis une date de mémoire débit septembre des éts vers le ministère en saisissant le dossier scanné dans le logiciel dédié puis en le classant.

bien à vous,
Alexandre

Citation de: alexandre29 le 04 Août 2022, 21:35:10
Bonjour,

Sur une LA classique oui l'Ets peut ne faire remonter que certains dossiers en les classants. Pour cette LA exceptionnelle j'avais compris que tous les dossiers recevables transmis dans les délais fixés doivent être classés et tous remontés au ministère. Non?

Si cela s'avère exacte un établissement qui ne fait pas remonter tous les dossiers sera en faute.

J'ai cru comprendre qu'il y avait la date de remontée des agents à l'Ets puis une date de mémoire débit septembre des éts vers le ministère en saisissant le dossier scanné dans le logiciel dédié puis en le classant.

bien à vous,
Alexandre

Ah c'est fort possible, on ne va peut-être que classer les dossiers, puis l'établissement les remontera tous (c'est un établissement et des RH très sérieux, ils se plieront aux règles imposées).

Bonjour,

A-t-on des dates plus précises pour les oraux des examens pro TCH > ASI ?
Il n'y a toujours aucune information sur WebITRF.

Merci.

Citation de: Leilei le 16 Août 2022, 13:36:57
Bonjour,

A-t-on des dates plus précises pour les oraux des examens pro TCH > ASI ?
Il n'y a toujours aucune information sur WebITRF.

Merci.

Alors pour l'Université de Lorraine, d'après le service concours, on se dirigerait vers des oraux entre fin septembre et fin octobre. Et si c'est possible, l'UL essaiera même de les faire en novembre... Apparemment l'organisation de ces oraux est compliquée parce que les jury d'admissibilité tardent à donner leurs résultats (sans doute débordés) et qu'ils arrivent en même temps que les autres concours habituels. Bref, toujours rien de sûr.

Dans les arrêtés, il était précisé que tout serait bouclé avant le 13 octobre 2022. Cela serait bien que ce soit respecté car c'est très contraignant de bloquer son planning familial plusieurs fois par an pour réussir hypothétiquement un concours ou un examen.

Citation de: tech001 le 23 Août 2022, 00:12:11
Dans les arrêtés, il était précisé que tout serait bouclé avant le 1 octobre 2022. Cela serait bien que ce soit respecté car c'est très contraignant de bloquer son planning familial plusieurs fois par an pour réussir hypothétiquement un concours ou un examen.

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec vous, de mon côté, j'avais cru comprendre que les oraux pour les personnes admissibles devraient avoir lieu entre le 16 septembre et le 13 octobre  ???

En effet c'est exactement cela, faute de frappe de ma part, tout est censé être bouclé le 13 octobre. Personnellement, je pars en voyage juste après. C'est très pénible, on ne peut jamais rien prévoir. En juin dernier, on m'a convoqué pour un oral à l'autre bout de la France 1 semaine après. On aurait voulu me décourager de passer cet oral qu'on ne s'y serait pas pris autrement.

Citation de: isolabella le 23 Août 2022, 09:39:39

Citation de: tech001 le 23 Août 2022, 00:12:11
Dans les arrêtés, il était précisé que tout serait bouclé avant le 1 octobre 2022. Cela serait bien que ce soit respecté car c'est très contraignant de bloquer son planning familial plusieurs fois par an pour réussir hypothétiquement un concours ou un examen.

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec vous, de mon côté, j'avais cru comprendre que les oraux pour les personnes admissibles devraient avoir lieu entre le 16 septembre et le 13 octobre  ???

Bonjour,
De mon côté (ASI Bap B), WebITRF a été mis à jour et les dates indiquées pour l'admissibilité sont du 19/09/2022 au 13/10/2022.
Donc les oraux sans doute pour fin octobre/début novembre.

Bonjour,

dans le cadre des concours par repyramidages de TECH à ASI, en cas de réussite quelle est la date de reclassement ? Est ce que dans le cadre de ce concours de passage de TECH à ASI on prend 60 points d'indice supplémentaire comme pour les autre concours de passage à ASI ?

En vous remerciant par avance pour votre retour

Citation de: claire69 le 10 Septembre 2022, 06:38:26Bonjour,

dans le cadre des concours par repyramidages de TECH à ASI, en cas de réussite quelle est la date de reclassement ? Est ce que dans le cadre de ce concours de passage de TECH à ASI on prend 60 points d'indice supplémentaire comme pour les autre concours de passage à ASI ?

En vous remerciant par avance pour votre retour

Bonjour,
La date d'effet de l'ensemble des promotions par repyramidage est fixée au 1er septembre 2022.

La règle de reclassement est identique pour tout reclassement. Aussi, pour le passage de catégorie B à catégorie A, la règle des 60 points d'indice brut (attention il s'agir bien de 60 points d'indice brut et non pas de l'indice nouveau majoré) sera appliquée.

Cordialement,
CC

C'est tout de même un gros coup de comm' de la part du ministère. Pour les IGR 100 postes à pourvoir sur 5 ans soit 20 par an à l'échelle nationale.

Mon dossier a été retenu dans mon université mais nous sommes 39 à avoir un dossier retenu pour le MESR. Je l'ai fait surtout pour voir si mon dossier passait déjà au niveau local mais si il est retenu au niveau national, ça sera une chance incroyable.

Au moins je pourrai présenter mon dossier l'année prochaine pour LA IGR et LA IGR exceptionnelle repyramidage  ;D

Citation de: NemoXII le 12 Septembre 2022, 18:05:50C'est tout de même un gros coup de comm' de la part du ministère. Pour les IGR 100 postes à pourvoir sur 5 ans soit 20 par an à l'échelle nationale.

Mon dossier a été retenu dans mon université mais nous sommes 39 à avoir un dossier retenu pour le MESR. Je l'ai fait surtout pour voir si mon dossier passait déjà au niveau local mais si il est retenu au niveau national, ça sera une chance incroyable.

Au moins je pourrai présenter mon dossier l'année prochaine pour LA IGR et LA IGR exceptionnelle repyramidage  ;D

Je suis d'accord, pour les IGR ça semble quand même bien mince. Notre académie n'a pas du tout été servie lors de LA "normale" cette année (0 postes), et je doute même qu'on en ait sur cette LA exceptionnelle.
Je ne suis pas convaincu que ça puisse répondre à la frustration ressentie par de nombreux collègues, même si c'est toujours mieux que rien.

Bonjour à tou(te)s,

D'autant que sauf erreur, l'ensemble des dossiers IGR (IGE également ?) doivent être classés dans la LA exceptionnelle. A l'université de Lorraine, c'est ainsi 39 dossiers IGR qui ont été classés, pour 1 (voire 2 si un peu de chance) possibilité. Ce qui laisse somme toute peu de chances aux collègues qui ont des dossiers méritants.

Amicalement
bd
 

Citation de: bdussoubs le 13 Septembre 2022, 09:58:45Bonjour à tou(te)s,

D'autant que sauf erreur, l'ensemble des dossiers IGR (IGE également ?) doivent être classés dans la LA exceptionnelle. A l'université de Lorraine, c'est ainsi 39 dossiers IGR qui ont été classés, pour 1 (voire 2 si un peu de chance) possibilité. Ce qui laisse somme toute peu de chances aux collègues qui ont des dossiers méritants.

Amicalement
bd
 

L'ensemble des dossiers doit effectivement être classé, y compris les dossiers de collègues ne répondant pas aux critères liés à cette liste d'aptitude exceptionnelle. Et lorsqu'on applique les critères (pour rappel : soutien direct à la recherche et à l'enseignement, soit dans les labos ou à la paillaisse), on a déjà beaucoup moins de dossier.

C'est à la fois bien (il n'y a pas de possibilité pour les administration de "filtrer" les dossiers, et de mettre en avant un choix politique pour promouvoir un collègue en particulier, voire de bloquer un dossier), et pas bien (cela donne un espoir à des collègues ne pouvant espérer une promotion par cette LA).

Par contre on a déjà été prévenu que pour les LA "ordinaires", les dossiers des personnels scientifiques et techniques ne seront pas classés : il va falloir que le ministère donne des consignes claires et nettes là dessus (oui ou non).

Citation de: NemoXII le 12 Septembre 2022, 18:05:50C'est tout de même un gros coup de comm' de la part du ministère. Pour les IGR 100 postes à pourvoir sur 5 ans soit 20 par an à l'échelle nationale.

Mon dossier a été retenu dans mon université mais nous sommes 39 à avoir un dossier retenu pour le MESR. Je l'ai fait surtout pour voir si mon dossier passait déjà au niveau local mais si il est retenu au niveau national, ça sera une chance incroyable.

Au moins je pourrai présenter mon dossier l'année prochaine pour LA IGR et LA IGR exceptionnelle repyramidage  ;D

Bonjour à toutes et tous,

Juste un petit rappel suite au message de Nemo, ce ne sont pas 20 futurs IGR par an pendant 5 ans, mais 33-34 par an pendant 3 ans seulement, qui profiteront de ce repyramidage.

Amicalement,

Fred

C'est d'ailleurs étonnant qu'on demande de remonter tous les dossiers au ministère mais qu'en même temps on demande un classement aux établissements...
Quel intérêt de demander un classement aux établissements si ce n'est pas pour le suivre?

Je crois surtout qu'ils sont dépassés par le timing: le but louable au départ était d'avoir tous les dossiers en étude au niveau national (et d'éviter ainsi les écarts dus aux politiques locales, rivalités et autres copinages), mais qu'ils se sont rendus compte qu'ils n'auraient jamais le temps d'étudier tous les dossiers et que donc les établissements devaient les classer.

Citation de: NemoXII le 12 Septembre 2022, 18:05:50C'est tout de même un gros coup de comm' de la part du ministère. Pour les IGR 100 postes à pourvoir sur 5 ans soit 20 par an à l'échelle nationale.

Mon dossier a été retenu dans mon université mais nous sommes 39 à avoir un dossier retenu pour le MESR. Je l'ai fait surtout pour voir si mon dossier passait déjà au niveau local mais si il est retenu au niveau national, ça sera une chance incroyable.

Au moins je pourrai présenter mon dossier l'année prochaine pour LA IGR et LA IGR exceptionnelle repyramidage  ;D

Bonjour,

On peut parler de coup de comm'. Mais dans les faits et pour rappeler l'historique, le ministère n'envisageait aucune promotion par repryramidage IGE -> IGR. Pour le SNPTES ce point de départ n'était pas acceptable quand on connait la réalité des missions de nombreux IGE.
Alors certes 100 possibilités (sur 3 ans) c'est maigre. Mais c'est une avancée qui, sur ces 3 ans, permet de doubler le nombre de possibilités de promotions par rapport au possibilité d'une LA.
Il est important d'obtenir, à minima, une hausse du taux de promotion d'IGE à IGR. Mais également de recruter les ITRF au niveau des profils rechercher et nécessaire, pour ne pas recréer ou maintenir les décalages corps/fonctions.

Cordialement,
CC

Citation de: ccedric21 le 13 Septembre 2022, 20:09:42(...)Mais également de recruter les ITRF au niveau des profils rechercher et nécessaire, pour ne pas recréer ou maintenir les décalages corps/fonctions.

Cordialement,
CC

C'est un point extrêmement important pour les prochaines discussions sur les campagnes d'emploi.
Si les établissements continuent de sous côter ou de déclasser systématiquement les postes ouverts au recrutement, ce repyramidage n'aura servi à rien (sur le long terme)

Citation de: PSA le 14 Septembre 2022, 09:58:12

Citation de: ccedric21 le 13 Septembre 2022, 20:09:42(...)Mais également de recruter les ITRF au niveau des profils rechercher et nécessaire, pour ne pas recréer ou maintenir les décalages corps/fonctions.

Cordialement,
CC

C'est un point extrêmement important pour les prochaines discussions sur les campagnes d'emploi.
Si les établissements continuent de sous côter ou de déclasser systématiquement les postes ouverts au recrutement, ce repyramidage n'aura servi à rien (sur le long terme)

Tout à fait. Un peu comme le plan de résorption de la précarité (plan Sauvadet) qui a bien souvent eu comme seule utilité de titulariser des contractuels pour en recruter de nouveaux à la place. Ceci étant, c'était une bonne chose pour les collègues qui galéraient (comme beaucoup d'entre nous sur ce forum l'ont connu).

A nous tous d'être vigilant sur ces campagnes d'emplois à venir. Les collègues peuvent notamment se rapprocher du SNPTES et de leurs délégués locaux pour signaler des incohérences dans les projets de recrutement de leur service, labo, établissement...

Cordialement,
CC

Bonjour à tous,

Pour les examens pro exceptionnel d'ASI, je me posais une question, est ce qu'on est obligé de travailler exactement dans "l'emploi type" de la BAP pour se présenter à l'examen ou on peut juste faire partie de la BAP pour se présenter et être admissible? Sauf erreur de ma part, les universités ont du faire le choix de BAP et de coloration d'emploi type pour affiner, non? Merci beaucoup pour vos retours,

Cordialement

Bonjour,
je crois que l'on peut s'inscrire pour n'importe quel poste de sa BAP, et pour cause comment pouvez-vous être affecté sur l'emploi-type de l'examen ASI alors que vous êtes technicien ?

En revanche, je ne vois pas trop comment votre dossier peut passer si vous n'exercer par les missions de l'emploi-type de l'examen.

Pour ma part, je me pose quelques questions concernant l'oral : comment sera composé le jury ?

Bonjour,

Merci pour votre retour, pour ma part, je suis admissible, et c'est plutôt la ma question, comment un collègue qui n'est pas dans l'emploi type peut se retrouver admissible lui aussi alors qu'il n'est pas du tout dans la branche de métier. Je ne remet absolument pas ses compétences en questions, très loin de la, je pense que c'est même quelqu'un de très compétent dans sa branche de métier, mais je suis assez étonné de son admissibilité.

Je me pose également la même question que vous, comment ce jury sera composé? C'est assez flou, mais malheureusement c'est la première année, il faut que tout se mette en place. a voir par la suite. Merci bien,

Cordialement

Normalement, le jury de l'admissibilité est un jury comportant un expert de l'emploi-type. Le jury doit vérifier je pense l'adéquation entre les compétences et les missions du candidat avec l'emploi-type.
De quels emploi-types s'agit-il sans indiscrétion ? Et qu'appelez-vous branche métier ?

Par exemple pour ma part, je suis sur un emploi-type technicien audiovisuel et la suite logique serait donc ASI audiovisuel, mais j'ai candidaté sur ASI multimedia qui est le profil qui correspond à mes missions et compétences actuelles.

re bonjour,

Oui effectivement "branche d'activité" ne sont pas les mots exact, c'est plutôt "l'emploi type" dans la BAP.Merci bien,

Cordialement

Bonsoir,

je ne sais pas pour vous mais mon dossier et toujours en attente de la prise en compte par le centre organisateur. ce qui veut dire que les dossiers ne sont toujours pas arrivés en IGR.

bonne soirée

Bonjour,

De mon côté même étonnement : un candidat admissible sur un emploi type complètement différent et une famille d'activité qui n'a rien à voir avec la sienne (mais même BAP).

Et un autre candidat admissible qui par contre vient d'une autre Université. Regroupement des épreuves orales ??

Concernant les jury, en examen pro classique il y a 2 experts de BAP et 1 administratif. On peut se dire que ce devrait être sensiblement la même chose avec les examen exceptionnels.

Regroupement des épreuves orales, non. Pour rappel, une seule inscription était possible pour un seul établissement. Donc le candidat externe s'est sans doute inscrit dans un autre établissement que le sien ou rien n'était proposé. J'ai remarqué cela sur plusieurs postes également, mais par chance par sur celui où je candidate.
Je me pose toujours la question de savoir ce qu'il se passe si ce candidat "externe" remporte l'examen ? Les établissements ouvrent les profils ASI en fonction des besoins afin de résoudre des souci de décalage fonction/grade. Donc si le candidat externe réussit à doubler le local, part-il avec la promotion dans son établissement ? Ou prend t-il la place du technicien qui effectuait les missions de l'emploi-type dans l'établissement cible ?

Quand aux candidats qui passent l'admissibilité dans une autre famille d'activité, êtes-vous surs que leurs missions actuelles ne collent pas avec l'emploi-type ? Ils ont pu faire un très bon dossier, voire mettre n'importe quoi dedans (car le rapport d'activité ne nécessitait aucune signature, seul l'organigramme pouvait mettre la puce à l'oreille du jury).
S'ils ne sont pas compétent sur l'emploi-type, il sera difficile de faire illusion à l'oral.

C'est bien la question que je me pose aussi. Mais je pense plus à repartir avec la promotion que de prendre la place du technicien. Ce serait quand même fort. Et par définition un examen pro c'est un avancement sur son poste, ce n'est pas comme si l'on passait un concours avec le risque de se faire doubler par quelqu'un. Et ici qui plus est c'est un examen exceptionnel pour rehausser un poste de l'établissement. Donc je ne comprend vraiment pas...

Quant à l'autre candidat, ses missions actuelles n'ont clairement rien à voir avec l'emploi type. C'est 2 mondes differents si j'ose dire. Que le dossier soit passé en admissibilité on trouve ça juste incompréhensible.

Citation de: tech001 le 18 Septembre 2022, 13:54:10Je me pose toujours la question de savoir ce qu'il se passe si ce candidat "externe" remporte l'examen ? Les établissements ouvrent les profils ASI en fonction des besoins afin de résoudre des souci de décalage fonction/grade. Donc si le candidat externe réussit à doubler le local, part-il avec la promotion dans son établissement ? Ou prend t-il la place du technicien qui effectuait les missions de l'emploi-type dans l'établissement cible ?

Bonjour

Dans mon établissement la DRH nous a envoyé un mail avec notamment cette précision (venant du ministère) :

"Les agents admis à l'issue de l'examen professionnel seront affectés dans l'établissement organisateur de l'examen professionnel pour la phase d'admission"

C'est effectivement ce qui est indiqué dans la circulaire du 27/04/2022 que je viens de relire : "Les personnes promues le sont sur place".

Donc si un candidat externe est autorisé à candidater,alors.....

C'est moi ou encore une fois j'ai comme une impression d'entourloupe ? OK les oraux n'ont pas encore eu lieu et les jeux ne sont pas faits, mais tout de même...

Oui. Enfin comme dit dans un autre message, ça reviendrait à faire une ouverture de poste dans l'université en question. Je ne suis pas sûr que ce soit ce que les universités recherchent avec les repyramidages... Sans nul doute que dans ces concours impartiaux, les jurys auront des consignes plus ou moins implicites.

Citation de: natblue le 16 Septembre 2022, 23:22:25Bonsoir,

je ne sais pas pour vous mais mon dossier et toujours en attente de la prise en compte par le centre organisateur. ce qui veut dire que les dossiers ne sont toujours pas arrivés en IGR.

bonne soirée

Bonjour Natblue,
Pour ma part, le calendrier vient enfin d'être mis à jour sur WebITRF avec les dates d'affichage des résultats de la présélection ainsi que les dates des sélections.

Pré-sélection
Dates des épreuves : 04/10/2022 au 20/10/2022 *
Publication des résultats prévue à partir du : 21/10/2022 *

Sélection
Dates des épreuves :    07/11/2022 au 09/11/2022 *
Publication des résultats prévue à partir du :    18/11/2022 *

Que faut-il comprendre de ces informations ? Lecture et classement des dossiers remontés au ministère du 4 au 20 octobre avec affichage de la liste des retenus pour l'audition le 21 octobre ? Et convocation des retenus pour un oral entre le 7 et le 9 novembre ?

Bonne journée

Citation de: David63 le 19 Septembre 2022, 10:35:19Que faut-il comprendre de ces informations ? Lecture et classement des dossiers remontés au ministère du 4 au 20 octobre avec affichage de la liste des retenus pour l'audition le 21 octobre ? Et convocation des retenus pour un oral entre le 7 et le 9 novembre ?

Bonne journée

Oui c'est bien cela

Citation de: David63 le 19 Septembre 2022, 10:35:19

Citation de: natblue le 16 Septembre 2022, 23:22:25Bonsoir,

je ne sais pas pour vous mais mon dossier et toujours en attente de la prise en compte par le centre organisateur. ce qui veut dire que les dossiers ne sont toujours pas arrivés en IGR.

bonne soirée

Bonjour Natblue,
Pour ma part, le calendrier vient enfin d'être mis à jour sur WebITRF avec les dates d'affichage des résultats de la présélection ainsi que les dates des sélections.

Pré-sélection
Dates des épreuves : 04/10/2022 au 20/10/2022 *
Publication des résultats prévue à partir du : 21/10/2022 *

Sélection
Dates des épreuves :    07/11/2022 au 09/11/2022 *
Publication des résultats prévue à partir du :    18/11/2022 *

Que faut-il comprendre de ces informations ? Lecture et classement des dossiers remontés au ministère du 4 au 20 octobre avec affichage de la liste des retenus pour l'audition le 21 octobre ? Et convocation des retenus pour un oral entre le 7 et le 9 novembre ?

Bonne journée

Merci pour la réponse mais je suis inquiète avez vous tous cela "toujours en attente de la prise en compte par le centre organisateur" ou votre dossier est noté reçu? on est à deux semaines de la sélection! c'ets impossiblede savoir ce qu'ilse passe dans mon université. franchement cela m'insupporte.

Bonjour,

Moi aussi c'est "toujours en attente de la prise en compte par le centre organisateur", l'admissibilité à été faites mais toujours en attente des dates pour l'admission.

Bonne journée

C'est en cours de traitement : je suis passé de "attente de prise en compte" à "reçu" ce matin.

A priori, il y a beaucoup de dossiers à traiter (10 dossiers par 100 établissements, ça fait 1000 dossiers !), voir si ils sont recevables, complets, avec des docs en trop, etc...
Et ensuite il y aura la pré sélection du 4 au 20 octobre pour les IGE et les IGR, avant l'oral.

Il faut donc attendre.
Et se dire que les collègues B vers ASI attendent eux aussi, et avec moins de temps pour préparer l'oral (tous n'ont pas eu leur résultats)

Citation de: PSA le 21 Septembre 2022, 08:54:07Il faut donc attendre.
Et se dire que les collègues B vers ASI attendent eux aussi, et avec moins de temps pour préparer l'oral (tous n'ont pas eu leur résultats)

Effectivement, pour B vers ASI la date limite pour organiser les oraux est fixée au 15/10. Et dans mon établissement les dossiers provenant des différents organisateurs ne sont même pas encore arrivés. On redoute l'annonce de la tenue des oraux "la veille pour le lendemain".
Pour certains les résultats d'admissibilité viennent juste d'être publiés.

Après au vu du caractère exceptionnel de ces concours, du nombre de dossiers, et du fait que ce soit la 1ère année, il faut laisser au temps les choses se faire.

Citation de: Frisco le 21 Septembre 2022, 10:51:25Effectivement, pour B vers ASI la date limite pour organiser les oraux est fixée au 15/10.

Quelle est votre source pour cette date ? Sur les arrêtés il était question du 13 octobre, mais mes RH m'ont dit quue les oraux pouvaient se tenir jusqu'au 15 novembre.

Oui pardon, je voulais dire le 13.

On n'a pas eu d'info pour le 15/11.

Bonsoir,

comme mon autre message 5 bap F et J en IR exceptionnel sérieusement plus de 10% ces deux bap n'ont rien à faire ici. 13 en IGE sur 130. encore 10% Il me semblait pourtant que la définition du repyramidage était claire.

encore des entourloupes
bonne soirée

Citation de: natblue le 11 Décembre 2022, 21:57:40Bonsoir,

comme mon autre message 5 bap F et J en IR exceptionnel sérieusement plus de 10% ces deux bap n'ont rien à faire ici. 13 en IGE sur 130. encore 10% Il me semblait pourtant que la définition du repyramidage était claire.

encore des entourloupes
bonne soirée

Bonsoir,
Le plan de repyramidage de la filière ITRF vise à reconnaître les compétences des personnels qui occupent des emplois concourant au développement de la recherche (quelle que soit leur branche d'activité professionnelle (BAP)) ou des emplois d'appui à l'enseignement (plus particulièrement dans les BAP A, B, C, D, E et F), et en priorité ceux qui exercent des fonctions supérieures à leur emploi.

Il faudrait connaitre les profils des lauréats avant de tirer des conclusions pessimistes.
Cordialement,
CC

Citation de: ccedric21 le 16 Décembre 2022, 23:29:41

Citation de: natblue le 11 Décembre 2022, 21:57:40Bonsoir,

comme mon autre message 5 bap F et J en IR exceptionnel sérieusement plus de 10% ces deux bap n'ont rien à faire ici. 13 en IGE sur 130. encore 10% Il me semblait pourtant que la définition du repyramidage était claire.

encore des entourloupes
bonne soirée

Bonsoir,
Le plan de repyramidage de la filière ITRF vise à reconnaître les compétences des personnels qui occupent des emplois concourant au développement de la recherche (quelle que soit leur branche d'activité professionnelle (BAP)) ou des emplois d'appui à l'enseignement (plus particulièrement dans les BAP A, B, C, D, E et F), et en priorité ceux qui exercent des fonctions supérieures à leur emploi.

Il faudrait connaitre les profils des lauréats avant de tirer des conclusions pessimistes.
Cordialement,
CC

Vu que les bap J ont largement bénéficiées de la promotion LA depuis des décennies, il aurait été important d'éviter de les distinguer pour cette LA exceptionnelle. D'autant que dans les établissements il était dit qu'il n'étaient pas éligible. Quand aux bap F effectivement la traduction est sans doute éligible, mais dans ce cas où est la différence avec une LA classique? et seule la bap G est exclus! Le repyramidage est justement là pour remettre un peu d'ordre. et il serait souhaitable que les établissements fassent de même en LA classique.

Il existe moulte IGE et moulte AI qui n'ont rien à faire dans leur corps qui sont bloqués depuis des décennies. Une grande majorité avec des dossiers qui seraient payé à 4000 euros net minimum dans le privé., un total manque de reconnaissance.
Avec une haute technicité qui n'est pas reconnue dans mon établissement pour l'IFSE, juste parce qu'ils trouvent normal d'être exceptionnel quand tu est IGE ou IGR. (cela fait partie de job) Par contre si tu encadres un ou deux cat C alors là dès que l'on parle d'encadrement là tout est pris en considération. sérieusement? en quoi c'est exceptionnel? n'est ce pas normal d'encadrer pour un bap A ou B en bap J? si c'est normal ça fait aussi partie du job.

Du coup qui passe en corps supérieur? et bien tous les agents qui se retrouvent sur des plateformes de prestation où on est sensé encadrer d'autres agents.

Exemple un IE qui possède une technique exceptionnelle unique en Europe, avec un savoir faire recherché au niveau international, IE CN depuis plus de 10 ans! même pas de passage en IEHC, et encore moins de poste en IR.
Et bien cette personne monte une plateforme officiellement. Pourquoi? on en arrive à monter des structures pour justifier de promotions pourtant méritées sans cela.

Voilà deux poids deux mesures et c'est cela qu'il faut revoir.
cordialement

Bonjour,

Vu que les bap J ont largement bénéficié de la promotion LA depuis des décennies.
Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela ? Au regard des "équilibres" de contingents entre les BAP, cette affirmation ne me parait pas vraiment fondée au niveau "macro" (national).

la bap G est exclus!
Dans l'absolue elle ne l'est pas. Mais il est vrai qu'il est peut être moins évident de faire apparaitre des fonctions spécifiques "éligibles" au repyramidage. Il faut effectivement veiller à ce que nos collègues de la BAP G puissent bénéficier des promotions à la hauteur des leurs missions. D'ailleurs, vous avez certainement constater qu'il devient difficile de recruter dans certain emplois type de la cette BAP et que, par ailleurs, les services du patrimoine sont souvent très sollicité compte tenu notamment des projets (rénovation énergétique, construction, maintenant et restructuration).

il existe moulte IGE et moulte Ai qui n'ont rien à faire dans leur corps qui sont bloqué depuis des décennies. une grande majorité avec des dossiers qui seraient payé à 4000 euros net minimum dans le privé.
Vous êtes en phase avec les revendications du SNPTES sur le niveau de rémunération. La question indemnitaire est un des sujets. C'est la raison pour laquelle le SNPTES revendique une convergence indemnitaire, une accélération du calendrier des mesures décidées dans le cadre du protocole d'accord notamment.

Exemple un IE qui possède une technique exceptionnelle unique en Europe. avec un savoir faire rechercher au niveau internationnal. IE CN depuis plus de 10 ans! même pas de passage en IEHC. et encore moins de poste en IR.
Ce point est également au coeur des négociations que mène le SNPTES. Il faut, partout, dans les établissements et au niveau national, marteler que la technicité doit être reconnue. Dans les métiers scientifique, la technicité n'est pas suffisamment reconnue par certaines directions qui ont une vision très administrative et très cloisonnée des choses. L'encadrement est une chose. La technicité en est une autre, toute aussi précieuse pour l'accomplissement des missions de notre ministère, pour l'innovation, la recherche et la transmission des savoirs.

Voilà deux poids deux mesures et c'est cela qu'il faut revoir.
Qu'il faut, en effet, faire évoluer.

Cordialement,
CC

Bonjour,

"Vu que les bap J ont largement bénéficié de la promotion LA depuis des décennies."
Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela ? Au regard des "équilibres" de contingents entre les BAP, cette affirmation ne me parait pas vraiment fondée au niveau "macro" (national).

Il suffit de regarder les statistiques au niveau local et national ce serait bien d'en faire officiellement d'ailleurs. à tous les niveaux. cela nous permettrait de le mettre en évidence.
et ce n'est pas nié dans mon établissement et depuis + de 10 ans il était acté de faire attention à bien répartir les bap à dossier équivalents. et je parle uniquement des epst ou on classe toute bap confondu  bien sûr : cela exclus le CNRS L'INSERM etc.
Quant aux offres de poste au concours cela est criant. il suffit de constater que la bap J est recrutée en masse en comparaison des autres bap.  L'administration à la française. je pense qu'il serait souhaitable de restructurer massivement toutes les administrations, et de développer la recherche et l'enseignement.

Dans les métiers scientifique, la technicité n'est pas suffisamment reconnue par certaines directions qui ont une vision très administrative et très cloisonnée des choses.

c'est exactement cela une méconnaissance des métiers et je dirais aussi une mise en valeur excessive de l'encadrement. c'est très archaïque et historique dans l'administration française. A l'époque des startups c'est obsolète. au niveau des laboratoire il existe une hiérarchie des savoirs par exemple mais quasiment aucune hiérarchie de fonction surtout en A. c'est inutile on travaille en collaboration, et Quant à la fiche de poste où on indique le nombre d'agent encadré A B C, on fait quoi des étudiants en stage? L1 L3 M1 M2 et doctorants? même la fiche de poste est à l'image de l'administration pas des réalités du terrain. c'est dire du décalage.

et j'oserais dire que beaucoup d'administratifs ont une haute opinion deux même car pour eux gérer un établissement est supérieur à une recherche de pointe, ou le simple fait d'être médecin! parce qu'ils imposent leur lois mais le pouvoir ne fait pas la compétence.
En même temps je pense que le désir de la suppression de l'ENA est une erreur. Je pense simplement que la société a évolué et qu'il faut prendre cela en considération.

Cordialement,
Natblue

Bonjour,

D'ailleurs même les intitulés de corps pour les bapJ dans la filière ITRF ne veulent rien dire car on se demande comment un bapJ peut être ingénieur d'étude ou ingénieur de recherche, intitulés qui devraient être réservés seulement aux bap techniques.

Cordialement

Citation de: Cathy75 le 03 Janvier 2023, 09:42:36Bonjour,

D'ailleurs même les intitulés de corps pour les bapJ dans la filière ITRF ne veulent rien dire car on se demande comment un bapJ peut être ingénieur d'étude ou ingénieur de recherche, intitulés qui devraient être réservés seulement aux bap techniques.

Cordialement

Bonjour,
Je ne comprends pas bien cette remarque. L'intitulé n'est pas une fin en soit. Par ailleurs et quand bien même, il existe des écoles d'ingénieurs en management, des IAE, des Master en lien avec l'administration publique, sans parler des enseignements dispensés, par exemple, aux futurs ingénieurs de l'école des ponts... et j'en passe, de nombreux...

Les compétences sont toutes indispensables à nos établissements et aux missions. Reconnaitre et valoriser les métiers scientifiques et techniques, ne doit pas se faire en dénigrant les compétences et la nécessité des secteurs qu'on pourrait qualifier de tertiaires.

Il faut effectivement bien valoriser tous les métiers et ne pas oublier les métiers scientifiques et techniques, au coeur de nombreux domaines de la recherche et utiles au lien enseignement-recherche.
Les établissement doivent avoir conscience que sans postes pérennes dans les laboratoires (à la paillasse comme on avait coutume de le dire jadis) c'est des compétences, de l'expérience et ainsi une forme de continuité de service et de l'efficacité qui sont perdues au service d'une des missions essentielle des universités : la recherche publique...

Le SNPTES milite pour cela. Les repyramidages sont bien majoritairement pour les BAP dites scientifiques. Mais ce repryramidage n'est qu'un point parmi d'autres à mettre en place. Le repyramidage n'a pour objectif que de mieux reconnaitre les mitiers et les missions. Mais il ne créé pas de poste, ne titularise pas les masses de contractuels de nos établissements... et ne rétablie pas le "taux d'encadrement" de la recherche que nos laboratoires sont en droit de réclamer pour mener plus sereinement et encore plus efficacement leurs recherches...

Cordialement,
CC

En tant qu'ancien gestionnaire, en effet dénigrer le "tertiaire", l'administratif est généralement le fait d'une méconnaissance de ces métiers. Maintenant, depuis que je suis dans le public, et dans les grosses sociétés privées on a le même problème (dans les PME, c'est quelque peu différent): il y a trop d'administratifs, et ces derniers qui devraient connaître l'ensemble des fiches de poste et des métiers de leur organisation, sont majoritairement incompétents dans ce domaine. A chaque fois, c'est à moi d'expliquer ce qui est écrit dans les textes => ils sont donc bien incompétents. Et personne ne les sanctionne.
Il est reconnu en sciences économiques et sociales que ce qui flingue l'hôpital public actuellement, c'est son nombre d'administratifs qui a grossi sans besoins réels (et les médecins le disent qu'il n'y a aucun besoin d'administratifs, surtout qu'on leur demande de faire des rapports), pareil dans la territoriale (où j'ai bossé un temps). Et je le constate dans l'EdNat, le nombre de secrétaires est hallucinant au point que quand on va en direction ou à l'intendance, on tombe arrive quasiment toujours au moment de la pause (qui, au final, dépasse largement les 20mns/jour). Et au niveau des ATRF aussi vu le nombre d'ATRF dans les lycées par rapport aux besoins réels (un en SVT et un en PC suffisent largement vu les programmes actuels).

En d'autres termes, la recherche d'efficacité et la mise en avant des personnels compétents est proche de 0. Pas étonnant que le public soit autant dans la merde dans autant de secteur. Le minimum de productivité n'est pas garanti pour, a minima, remplir le service censé être rendu. Après seulement viennent les autres problématiques comme le manque de moyens (mais l'EdNat ne manque pas de moyens le moins du monde, elle en a trop, c'est juste que les administratifs ne savent pas allouer ces moyens là où les besoins réels sont les plus importants => c'est de l'incompétence de la part des équipes de gestion, tant au niveau des départements et régions qu'au sein des académies et établissements scolaires).
Et le noeud du problème n'est pas bien compliqué à trouver: il faut pouvoir trouver des postes à tous les diplômés universitaires dont le privé n'a pas besoin. Alors qu'il suffirait d'orienter plus de monde vers les filières techniques/manuelles (grandement dévalorisées par les enseignants et les directions dans les établissements de la filière générale).

Citation de: Mr.Nya le 17 Janvier 2023, 08:10:01En tant qu'ancien gestionnaire, en effet dénigrer le "tertiaire", l'administratif est généralement le fait d'une méconnaissance de ces métiers. Maintenant, depuis que je suis dans le public, et dans les grosses sociétés privées on a le même problème (dans les PME, c'est quelque peu différent): il y a trop d'administratifs, et ces derniers qui devraient connaître l'ensemble des fiches de poste et des métiers de leur organisation, sont majoritairement incompétents dans ce domaine. A chaque fois, c'est à moi d'expliquer ce qui est écrit dans les textes => ils sont donc bien incompétents. Et personne ne les sanctionne.
Il est reconnu en sciences économiques et sociales que ce qui flingue l'hôpital public actuellement, c'est son nombre d'administratifs qui a grossi sans besoins réels (et les médecins le disent qu'il n'y a aucun besoin d'administratifs, surtout qu'on leur demande de faire des rapports), pareil dans la territoriale (où j'ai bossé un temps). Et je le constate dans l'EdNat, le nombre de secrétaires est hallucinant au point que quand on va en direction ou à l'intendance, on tombe arrive quasiment toujours au moment de la pause (qui, au final, dépasse largement les 20mns/jour). Et au niveau des ATRF aussi vu le nombre d'ATRF dans les lycées par rapport aux besoins réels (un en SVT et un en PC suffisent largement vu les programmes actuels).

En d'autres termes, la recherche d'efficacité et la mise en avant des personnels compétents est proche de 0. Pas étonnant que le public soit autant dans la merde dans autant de secteur. Le minimum de productivité n'est pas garanti pour, a minima, remplir le service censé être rendu. Après seulement viennent les autres problématiques comme le manque de moyens (mais l'EdNat ne manque pas de moyens le moins du monde, elle en a trop, c'est juste que les administratifs ne savent pas allouer ces moyens là où les besoins réels sont les plus importants => c'est de l'incompétence de la part des équipes de gestion, tant au niveau des départements et régions qu'au sein des académies et établissements scolaires).
Et le noeud du problème n'est pas bien compliqué à trouver: il faut pouvoir trouver des postes à tous les diplômés universitaires dont le privé n'a pas besoin. Alors qu'il suffirait d'orienter plus de monde vers les filières techniques/manuelles (grandement dévalorisées par les enseignants et les directions dans les établissements de la filière générale).

C'est exactement cela je ne dirais pas mieux.