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Sujet de discussion => Discussion générale => Discussion démarrée par: biboun le 16 Mars 2022, 08:37:11

Titre: Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 16 Mars 2022, 08:37:11
Bonjour à tous

Mesure électoraliste ou pas, la revalorisation du point d'indice je prends et je dis merci.
La question qui va avec : à quoi s'attendre ?
Manifestement il ne faut pas rêver en espérant des miracles mais nos représentants SNPTES peuvent-il nous dire ce qu'on peut espérer ?
1.2% comme la mesure ridicule de Hollande
5% pour rattraper l'inflation
ou mieux pour enfin récupérer le pouvoir d'achat volatilisé depuis une dizaine d'année ?

Merci pour vos idées et vos contributions.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 16 Mars 2022, 08:47:18
Je vous rejoins totalement, personnellement, je m'en fiche de l'origine de cette annonce sur la revalorisation du point d'indice, ce qui compte pour moi, c'est la somme que j'aurais en plus sur mon bulletin de paie, rien de plus.

Il faut un minimum de 3%, sinon, autant ne rien faire. Mais le gouvernement à déja annoncé un peu la couleur, en disant que si le point augmentait d'1%, cela couterait cher, soit 2 milliards d'euros. Cela en dit long, nous avertissant que le coût pour juste 1% de plus, serait déja trop onéreux à l'état.
Bref, si c'est pour gagner 10 euros net de plus, je ne sauterais pas de joie, je dirais juste que c'est du foutage de g..le.

Mais bon, lundi matin, en prenant mon petit déjeuner en écoutant les infos à la radio, j'étais surprise de cette annonce, ravie, puis méfiante.
Alors à ce jour, je ne lancerais pas de plan sur la comète, je ne serais ni optimiste, ni pessimiste, réaliste non plus, car je ne sais pas du tout.

L'avenir nous le dira
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: sf161665363 le 16 Mars 2022, 08:51:16
Bonjour à tous,

à 26 jours des présidentielles, la ficelle est un peu grosse !

Bonne journée !

Citation de: emma50 le 16 Mars 2022, 08:47:18
Mais bon, lundi matin, en prenant mon petit déjeuner en écoutant les infos à la radio, j'étais surprise de cette annonce, ravie, puis méfiante.
Alors à ce jour, je ne lancerais pas de plan sur la comète, je ne serais ni optimiste, ni pessimiste, réaliste non plus, car je ne sais pas du tout.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 16 Mars 2022, 08:57:45
ça va faire comme d'habitude oui... une augmentation nette de quelques euros seulement . Si ça atteint les 10€ ce sera déjà pas mal mais je n'y crois même pas...
Il ne faut pas rêver, c'est encore un coup de com à la veille des élections présidentielles qui ne changera aucunement notre quotidien en terme de pouvoir d'achat  : de la poudre de perlimpinpin quoi  :-\
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: logwena le 16 Mars 2022, 10:47:30
Citation de: sf161665363 le 16 Mars 2022, 08:51:16
Bonjour à tous,

à 26 jours des présidentielles, la ficelle est un peu grosse !

Bonne journée !

Surtout que c'est le prochain gouvernement qui sera à la manoeuvre, ce qui signifie rien avant les législatives de juin !
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 16 Mars 2022, 11:24:02
Bonjour,

Objectivement, nous ne savons pas si cette annonce trouve sa source dans des raisons électoralistes ou, autre hypothèse, si elle là pour calmer une colère qui pourrait se développer chez nos collègues ou, enfin, si elle part simplement d'une volonté louable d'aider les agents publics à faire face à une augmentation importante des prix de certains biens et services.
Si cette mesure voit le jour, la limiter plus ou moins à un point pourrait développer, au SNPTES-UNSA et chez nos collègues, un fort mécontentement avec les risques que cela pourrait engendrer.

Bonne journée
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 16 Mars 2022, 11:56:57
Certes 1% serait ridicule et inacceptable mais entre 4 et 5% il mes semble que ce serait pas mal.
Ceci dit, il ne faudrait pas que des négociations aboutissent à un résultat favorable et que la prochaine assemblée (après les législatives) ne vote pas en ce sens...

d'ou des interrogations sur le calendrier, pourquoi cet été ? Si la volonté de nos dirigeants est réelle, ne faudrait-il pas tout faire pour le 1er avril avant la prochaine législature?
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 16 Mars 2022, 12:05:30
Alors, croisons les doigts et attendons ....
bonne journée
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ysokras le 16 Mars 2022, 17:11:49
Désolé de jouer les rabat-joie, mais espérer 4 à 5% d'augmentation tient de la science fiction. Je table sur bien moins de 1%...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 16 Mars 2022, 18:06:59
 Sur ce si : https://www.fonction-publique.gouv.fr/connaitre-point-dindice
nous pouvons voir l'historique de la valeur du point d'indice.
Si on calcule le pourcentage de chaque augmentation, on tourne à 0.546 % d'augmentation en moyenne.
Je ne pense pas qu'il faille espérer plus...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 17 Mars 2022, 09:20:01
En effet, vu comme ça, cette statistique est implacable  :( :(
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Greta2 le 17 Mars 2022, 09:38:47
le graphique en pourcentage montre l'augmentation annuelle et sur la periode 2002-2010 il y avait une revalo annuelle. Ici rien depuis 5 ans. Donc si on somme 0.546*5 =2.73%  Version optimiste :D
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 17 Mars 2022, 10:20:42
Citation de: Greta2 le 17 Mars 2022, 09:38:47
le graphique en pourcentage montre l'augmentation annuelle et sur la periode 2002-2010 il y avait une revalo annuelle. Ici rien depuis 5 ans. Donc si on somme 0.546*5 =2.73%  Version optimiste :D

Irréaliste... Ne soyons pas dupes ou la déception sera très grande.
La revalorisation a toutes les chances d'être de moins de 1%...
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 17 Mars 2022, 10:29:33
Citation de: toreascience le 17 Mars 2022, 10:20:42


Irréaliste... Ne soyons pas dupes ou la déception sera très grande.
La revalorisation a toutes les chances d'être de moins de 1%...

Bien d'accord avec vous, ça ne dépassera jamais les 1% , c'est certain ...
Il ne faut pas s'attendre à une augmentation digne de ce nom.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 17 Mars 2022, 10:41:20
En plus les grilles ont été revalorisé avec le PPCR. Raison de plus pour ne pas trop augmenter le point d'indice...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Toterro le 17 Mars 2022, 11:14:34
Personnellement je pense que l'on peux espérer 2%. Il faut rester optimiste.  ;D
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Passionné le 17 Mars 2022, 13:12:45
De la poudre de perlinpimpim. Et d'accord avec Laurent15, bien qu'il faille (peut-être) objectivement espérer un chouîa plus que 1%, du fait de toutes les contraintes quotidiennes de dépenses de necessités... ??? :-\
Par contre surtout, le fait de "repousser" cela à l'été environ, c'est un peu du "volontairement", pour que ce soit noyé par le prochain Gouvernement... ::) On a besoin Tout de Suite! de cette hausse de pouvoir d'achat. Toutes et tous, fonctionnaires des différents Organismes et Employeurs... ::)
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: kamelfons le 17 Mars 2022, 14:42:27
Citation de: Alain Favennec le 16 Mars 2022, 11:24:02
Bonjour,

Objectivement, nous ne savons pas si cette annonce trouve sa source dans des raisons électoralistes ou, autre hypothèse, si elle là pour calmer une colère qui pourrait se développer chez nos collègues ou, enfin, si elle part simplement d'une volonté louable d'aider les agents publics à faire face à une augmentation importante des prix de certains biens et services.
Si cette mesure voit le jour, la limiter plus ou moins à un point pourrait développer, au SNPTES-UNSA et chez nos collègues, un fort mécontentement avec les risques que cela pourrait engendrer.

Bonne journée

"pas pour des raisons électoralistes, raisons louables" vous plaisantez ? à un mois des élections Macron veut simplement attirer le vote des fonctionnaires. En +, ils ne savent même pas s'il vont être réélus. Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent. Si le gouvernement avait réellement voulu augmenter le point d'indice il l'aurait fait avant les élections.

bonne journée
Titre: Re : Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 17 Mars 2022, 15:50:23
Citation de: emma50 le 17 Mars 2022, 15:47:00
Heu, c est ce qu il fait, il augmente le point AVANT LES ELECTIONS

Non, non, il a été précisé par Amélie de Montchalin: "avant l'été" mais ce sera "après les élections"...
Reste que le taux d'augmentation devrait être communiqué au moins avant le premier tour.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 17 Mars 2022, 16:05:46
Nous ne devrions pas nous avancer sur sa réélection...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: sisareuth le 17 Mars 2022, 17:30:37
Inflation Hors immobilier. Si on prend en compte l'inflation immobilière dans certaine ville c'est pas 5% mais c'est sur la lune.
Un catégorie A de type Enseignant-Chercheur au 1er indice et prime de groupe 1. Pour habiter à Paris centre, Lyon ou bordeaux intra boulevard : C'est demande d'HLM et d'aide sociale. Paupérisation du métier , quand t'as le sentiment d'être mal payer, t'es toute suite moins motivée à aller travailler.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 18 Mars 2022, 09:41:10
Citation de: emma50 le 18 Mars 2022, 07:15:34
Donc à cause de l'inflation on augmente de 25 euros net le smic, on peut espérer avoir la même somme avec le relevement du point d'indice, due à l'inflation aussi ????

Je ne vois pas comment l'indice minimum de traitement des agents publics ne peut pas être relevé au niveau du SMIC...
Par contre, je pense que ce sera décorrélé d'une augmentation générale du point car ce relèvement est généralement le fait de l'indice lui-même (343 aujourd'hui au plus bas).
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 18 Mars 2022, 10:07:18
Vous posez une question:

Citation de: emma50 le 18 Mars 2022, 07:15:34
Donc à cause de l'inflation on augmente de 25 euros net le smic, on peut espérer avoir la même somme avec le relevement du point d'indice, due à l'inflation aussi ????

J'y réponds. C'est un forum, on discute, aucune malice dans mes propos...
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: upje le 24 Mars 2022, 15:28:16
Citation de: emma50 le 17 Mars 2022, 15:53:56
Mais c est acté. Je doute qu il annule ses propos apres sa reelection. Les gens deviendraient fous de rage

Bonjour,

Pas grand chose d'acté au bout du compte.

Les précédentes revalorisations, avant gel pendant 5 ans, étaient :
- 0,6 % le 1er février 2017
- 0,6 % le 1er juillet 2016

L'augmentation du point d'indice aura un impact sur tous les fonctionnaires, y compris les collègues territoriaux ou hospitaliers. Les collectivités sont aussi concernées.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: sandro02 le 24 Mars 2022, 17:10:06
Bonsoir,

Visiblement les nouvelles ne sont pas réjouissantes et cet hypothétique dégel du point d'indice pourrait être conditionné à l'idée de « revoir le système de rémunération de la fonction publique » ou d'autres contreparties.

De toutes façons ça fait plus de 10 jours que la Ministre De Montchallin a fait l'annonce....et depuis rien! Et pourtant ne disait-elle pas que le P.M. annoncerait, cette semaine, la valeur du dégel?!?

Mais tout cela n'est pas électoraliste, pour un sou, si j'ose dire!

Bref...

Cordialement.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: sandro02 le 24 Mars 2022, 17:29:38
si si il était prévu que le P.M. annonce le montant/pourcentage du dégel cette semaine (ou plus exactement les services de Matignon)

Je peux vous retrouver le verbatim. Mais il reste encore demain!

Pour le moment les rencontres se font avec les employeurs et pas avec les syndicats des personnels.

Et bien je ne vois rien de contradictoire dans ce que je dis: silence radio depuis 10 jours en effet sur une mesure qui n'engage que ceux qui y croient. Donc rien de bien réjouissant dans tout ça.

Cordialement.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 25 Mars 2022, 08:32:58
Bonjour,

La promesse d'une augmentation du point d'indice n'est qu'une promesse faite, par différents protagnistes, dans le cadre de la campagne présidentielle. Bref, pour l'instant, ce n'est qu'une promesse et, si celle-ci se réalise un jour..., ce ne sera, a minima, qu'après le second tour de cette élection.

Restant à votre disposition
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 25 Mars 2022, 08:46:22
Enfin une bonne nouvelle car c est une promesse tenue. Cela signifie qu elle sera effective. On attend plus que le montant.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ammour le 25 Mars 2022, 19:01:47
Bonjour

Pour l'UNSA Fonction Publique la demande officielle est de 10%
- https://www.unsa-fp.org/?msclkid=5f2658e9ac6511ec9522eb84f283ee60

En se basant sur l'augmentation du coût de la vie depuis le gel du point d'indice (seulement 2 x 0,6% sous la présidence Hollande) on arrive à 13%.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: hadesmaster le 25 Mars 2022, 21:09:14
Bonjour,

Donc d'après la source suivante : https://www.lavoixdunord.fr/1152732/article/2022-03-14/fonction-publique-le-point-d-indice-degele-avant-l-ete-pour-la-premiere-fois-en#:~:text=Le%20montant%20de%20l'augmentation,d'euros%20pour%20le%20gouvernement.

Donc si j'ai bien compris le cout de la mesure avec une augmentation de 10% aura un cout de 20M€ pour l'état (13M€ pour le rattrapage de 13%).

Alors nous sommes tous d'accord pour dire oui à ce rattrapage, mais bon à mon avis c'est comme le père noël avec l'âge tout les parents découvre la vérité quand il prépare la liste pour le père noël pour leurs enfants.

En espérant n'avoir spoiler noël pour personne ;-).

@++
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: hadesmaster le 26 Mars 2022, 10:30:29
Ah 3% d'augmentation, je partage un peu votre opinion cela tiendrai du miracle.

En étant réaliste cela se finira par une aumône de  1%, pour un cout de 2M€.

Donc c'est beaucoup de bruit pour pas grand chose, et comme par hasard la promesse "mesure" sort juste avant les élections.

Y'a pas vraiment beaucoup de pas à franchir pour dire que c'est une tentative d'achat du statuts de président car l'argent coule à flot en ce moment ;-)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: ASIUNIV le 31 Mars 2022, 08:38:57
Bonjour,
Annoncé en fanfare par le gouvernement, a-t-on plus de nouvelles quant aux négociations sur l'augmentation du point d'indice, et sur la date d'effet.
Merci pour votre réponse
Bonne journée
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: labo52200 le 31 Mars 2022, 09:06:43
............................je me disais cela ce matin, silence radio depuis l'annonce en fanfarre. C'est un peu comme la refonte de la grille des catégories c pour janvier 2022. J'ai eue la paie de mars, et je n'ai toujours aucune augmentation sur ma fiche de paie, même indice qu'avant. Encore du vent, du vide.............

Ils (le gouvernement) ne s'exprimeront pas puisque cela devrait se faire avant l'été, d'ici là: il y aura les élections et tout le bazar qui va avec (pour un peu qu'ils ne repassent pas: c'est mort)......patience patience!!!!

En même temps, faudra pas s'attendre à des miracles, si on obtient 1 à 1.5% ce sera le bout du monde. Le monde des Bisounours: c'est fini tout ça. Faudra s'estimer heureux si ils font déjà un effort, en résumé: si on obtient 15/20€ bruts mensuels: ce sera la fête!!!!!!!
Bon courage à vous.


Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: labo52200 le 31 Mars 2022, 09:26:47
Citation de: emma50 le 31 Mars 2022, 09:08:35
15 euros brut, c'est pour les salaires déja corrects, même pas pour les gens en bas de la grille C.

Et encore, la catégorie C a été réévaluée cette dernière décennie, entre le dernier grade des C et le premier des B: les grilles sont sensiblement équivalentes.
Quand j'ai commencé à l'éducation en C il y a fort fort longtemps (environ 27 ans et des poussières): j'étais rémunéré en deçà du SMIC, c'étaient mes primes qui compensaient et qui faisaient que je me retrouvais légèrement SMICar amélioré.
Tentez de passer des concours de catégorie B ou mieux A, c'est ce que j'ai fait à plusieurs reprises, faut rien lâcher, et comme on dit: qui ne tente rien n'a rien!
Et aujourd'hui en catégorie B (T.C.E.), les salaires ne sont pas folichons au regard de nos diplômes, de nos connaissances et compétences, je suis passé par le ministère de l'intérieur à une époque et rien que les primes que j'avais à cette époque, celles-ci étaient quasi le double de notre IFSE actuelle.
Oui, il y a un problème dans la fonction publique, plus particulièrement dans l'éducation nationale où nous ne représentons quasi rien nous ITRF en EPLE, alors restons solidaires et battons-nous ensemble, le SNPTES-UNSA fait de son mieux et se bat à nos côtés quotidiennement.

Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Renaud30 le 08 Avril 2022, 18:30:43
Toujours pas d'informations concernant cette promesse ? Finalement, cela ne ressemble même plus à un coup de com'... Ce qui est finalement le plus surprenant ce sont les politiques qui s'étonnent que les français ne les croient plus, ne se déplacent plus pour aller voter, etc. Ce qui est très étonnant c'est le manque de respect pour nos métiers, la croyance qu'agiter une carotte suffira à nous faire croire que nous avons mangé et le dédain avec lequel les agents de la fonction publique sont traités. En attendant, l'inflation galope, les politiques patinent, et nos salaires stagnent.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 09 Avril 2022, 09:38:33
Citation de: Renaud30 le 08 Avril 2022, 18:30:43
Toujours pas d'informations concernant cette promesse ? Finalement, cela ne ressemble même plus à un coup de com'... Ce qui est finalement le plus surprenant ce sont les politiques qui s'étonnent que les français ne les croient plus.

Bonjour,

Les différents candidats qui ont fait cette promesse d'augmenter le point d'indice ne sont pas encore élu ou réélu. Par ailleurs, il faudra ensuite qu'ils disposent d'une majorité parlementaire pour décider et financer une telle mesure. En clair, sauf à voir l'actuelle majorité augmenter le point d'indice en pleine campagne électorale, il faudra attendre un peu.
Ensuite,pour répondre à votre agacement, certains politiques font parfois avancer les choses, rappelons, par exemple, que jusqu'en 1983 pour les ITA ou 1985 pour les ITRF, nos collègues étaient tous contractuels. Une majorité politique, à l'époque, a fait l'effort de titulariser tous ces personnels. Cette mesure de gauche a continué à être appliqué par la majorité de droite au moment de la première cohabitation. Il existe des exemples plus récents qui montre que certains politiques, de droite comme de gauche, poussés ou conseillés par des syndicats réformistes comme le SNPTES-UNSA, font progresser les choses (par exemple, le futur repyramidage ITRF).

Soyons optimistes et allons voter !
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 09 Avril 2022, 11:38:05
C'est bien de constater qu'il faille 30 ans pour que certaines choses changent...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: mg67 le 15 Avril 2022, 18:59:12
Je me pose une autre question. Emmanuel Macron a déclaré ce jour :
« Ensuite à l'été, il va y avoir deux choses : on veut faire une réforme complète des grilles et de l'organisation de la Fonction publique, concertée et négociée, parce que le système en catégorie C, B et A a beaucoup de rigidité et est à bout de souffle. Et ensuite, il y aura une revalorisation du point de telle sorte qu'il permette d'accompagner les éléments de pouvoir d'achat. ».

Que doit on comprendre par une réforme complète des grilles et de l'organisation de la fonction publique ? Est ce que les membres élus du snptes ont des informations à ce sujet ?
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 16 Avril 2022, 06:33:55
Moi personnellement je ne m'attends pas à grand changement franchement
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 16 Avril 2022, 11:46:17
hausse du smic :2.65%
inflation :4,5% 
Doit-on s'attendre à une même hausse du point d'indice?
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: kamelfons le 17 Avril 2022, 11:41:32
Citation de: mg67 le 15 Avril 2022, 18:59:12
Je me pose une autre question. Emmanuel Macron a déclaré ce jour :
« Ensuite à l'été, il va y avoir deux choses : on veut faire une réforme complète des grilles et de l'organisation de la Fonction publique, concertée et négociée, parce que le système en catégorie C, B et A a beaucoup de rigidité et est à bout de souffle. Et ensuite, il y aura une revalorisation du point de telle sorte qu'il permette d'accompagner les éléments de pouvoir d'achat. ».

Que doit on comprendre par une réforme complète des grilles et de l'organisation de la fonction publique ? Est ce que les membres élus du snptes ont des informations à ce sujet ?

Attention Macron est en campagne, il promettrait n'importe quoi. S'il avait voulu revaloriser le point d'indice il aurait pu le faire depuis longtemps, au contraire avec lui c'est la casse systématique des services publics et la dévalorisation des fonctionnaires. Vous avez le droit de croire ce que disent les candidats, l'espoir fait vivre. Quant à moi je n'y crois pas une seconde. Il n'a pas tenu ses engagements pendant la convention climat alors que le sujet est beaucoup plus grave ! Je refuse de donner ma voix à un tel candidat et encore moins à l'extrême droite
bon dimanche
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: sandro02 le 17 Avril 2022, 15:42:53
Bonjour,

Pour moi fin des catégories C, B et A = fin du statut de la FP. Ni plus ni moins!

Et ce n'est pas une éventuelle augmentation du point d'indice d'1,2 ou 3% en compensation qui changera quoi que ce soit à la donne. Et encore il ne s'agit ni plus ni moins que d'une promesse électorale qui n'engage......

Le pt sortant est le seul qui aura imposé durant une mandature entière le gel du point d'indice depuis que ce dernier existe, le seul!....

Bref,

Cordialement.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 17 Avril 2022, 18:40:00
Citation de: sandro02 le 17 Avril 2022, 15:42:53
Le pt sortant est le seul qui aura imposé durant une mandature entière le gel du point d'indice depuis que ce dernier existe, le seul!....

Bonjour,

Ce n'est pas faux, mais il convient de signaler que le point d'indice a connu une période de six années (2010-2016) pendant laquelle il n'a pas été revalorisé. Cette période de gel chevauchait la présidence de Nicolas Sarkosy et celle de François Hollande. Pendant la présidence de Nicolas Sarkozy, sans faire ici de politique, il convient de préciser que le gouvernement Fillon augmenta cinq fois le point d'indice ensuite, sous François Hollande, le point d'indice fut revalorisé deux fois et ce juste à la fin de son mandat.

Restant à votre disposition
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: AlexMai le 19 Avril 2022, 11:14:56
Le 1er mai, augmentation du SMIC =  beaucoup d'échelons de la catégorie C seront de facto en dessous du SMIC (INM inférieur à 351 si j'ai bien calculé)
Il me semble que l'augmentation du point d'indice est inévitable à 3% minimum, ils ne peuvent pas continuer à payer les agents avec des lignes "alignement avec le SMIC" sur la fiche de paye.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 19 Avril 2022, 12:12:49
Citation de: AlexMai le 19 Avril 2022, 11:14:56
Le 1er mai, augmentation du SMIC =  beaucoup d'échelons de la catégorie C seront de facto en dessous du SMIC (INM inférieur à 351 si j'ai bien calculé)
Il me semble que l'augmentation du point d'indice est inévitable à 3% minimum, ils ne peuvent pas continuer à payer les agents avec des lignes "alignement avec le SMIC" sur la fiche de paye.

Rien ne les dérange , si besoin ils continueront à remonter un peu le bas des grilles C , comme à chaque fois , écrasant encore un peu plus la différence qu'il devrait y avoir entre les catégories C, B  et A ...
ça ne les gêne absolument pas , c'est ce qu'ils font à chaque revalorisation du SMIC  ::)
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: PSA le 21 Avril 2022, 13:44:50
Citation de: Laurent15 le 19 Avril 2022, 12:12:49
Citation de: AlexMai le 19 Avril 2022, 11:14:56
Le 1er mai, augmentation du SMIC =  beaucoup d'échelons de la catégorie C seront de facto en dessous du SMIC (INM inférieur à 351 si j'ai bien calculé)
Il me semble que l'augmentation du point d'indice est inévitable à 3% minimum, ils ne peuvent pas continuer à payer les agents avec des lignes "alignement avec le SMIC" sur la fiche de paye.

Rien ne les dérange , si besoin ils continueront à remonter un peu le bas des grilles C , comme à chaque fois , écrasant encore un peu plus la différence qu'il devrait y avoir entre les catégories C, B  et A ...
ça ne les gêne absolument pas , c'est ce qu'ils font à chaque revalorisation du SMIC  ::)

C'est fait : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000045614970
D'où remontée de toutes les grilles des cat C (et B) au minimum, les tassant (voire écrasant) sacrément.
Du coup, "moins d'urgence" à remonter le point d'indice...

Je suis à peine surpris, juste par le chantier explosif qui va s'ouvrir pour le prochain gouvernement, et qui sera peut-être le même qui a créé les conditions de ces explosions...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 21 Avril 2022, 17:56:40
Quand je dis qu'il n'y a plus aucun intérêt à s'investir pour espérer monter les échelons ... changer de grades ... de corps... etc ...
Moi c'est  décidé je suis en train de chercher autre chose et je vais dire au revoir à l'éducation nationale ... ce mépris me rend malade depuis trop longtemps déjà
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 26 Avril 2022, 09:19:15

"L'UNSA Fonction publique pour une hausse de 10% du point d'indice"
FDSP-CGT: "Notre revendication de 10 % d'augmentation est de plus en plus indispensable"

Est-ce que nous ne visons pas un peu trop bas?

"la FNEC FP-FO a réaffirmé sa revendication d'augmentation du point d'indice de 22,68 %."

Viser que 10% c'est le meilleurs moyen pour que le gouvernement ne nous en accorde que 3.  :-\
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 26 Avril 2022, 10:22:20
Bonjour

La question n'est pas tant de demander 10,20 ou 30 %. Nous autres sommes terre à terre et sans démagogie voudrions savoir à quoi on peut s'attendre CONCRÈTEMENT : plutôt 1%, plutôt 5% (déjà pas mal selon moi) ou 10 % (ce serait le jackpot selon moi, il ne faut pas rêver non plus). Je crois que nous savons tous qu'au-delà c'est de l'utopie pure et simple.

Bien à vous
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 26 Avril 2022, 10:57:58
Bonjour,

Il n'y a, pour l'instant, qu'une promesse de l'actuelle majorité et de l'équipe de campagne du Président réélu. Bref, il est impossible de dire, à l'heure actuelle, de combien sera cette revalorisation, et même si elle aura lieu. Pour le SNPTES, la proposition de l'UNSA, une revalorisation générale de 10 %, semble juste et, à la fois, réaliste.
Une réflexion... puisque ce forum nous permet de discuter et de réfléchir, une augmentation ponctuelle du point d'indice favorise surtout les indices élevés (c'est normal puisque plus l'indice est élevé plus le gain est fort) et très peu les indices faibles. De même, une augmentation du point d'indice, du fait que cette mesure soit générale, bénéficiera de la même façon pour un même indice, aux collègues qui ont peu de primes comme à ceux qui, dans certains départements ministériels, ont des indemnités élevées. Enfin, ce dégel du point d'indice, que nous souhaitons, gèlerait indirectement des mesures que le SNPTES revendique...

Restant à votre disposition
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 26 Avril 2022, 13:51:48
Du coup, il vaut mieux ne toucher que aux grilles plutôt que de modifier la valeur du point d'indice?
Pourtant, monter le point d'indice permet d'augmenter tout le monde de la même manière.
La modification des grilles donne plus l'impression d'un tassement des salaire in fine.

(https://zupimages.net/up/22/17/2rqv.png)


On voit que les plus haut salaires ne sont pas impactés ici. Il y a donc une différence plus petite entre les petits et hauts salaires.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 26 Avril 2022, 13:57:33
Cela ne reviendrait-il pas à léser les fonctionnaires dis de ''la classe moyenne'' qui du coup ne bénéficient ni d'une modification de leur grille ni d'une revalorisation du point d'indice. Je ne sais pas honnêtement s'il existe une solution idéale .
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: flardellier le 26 Avril 2022, 13:58:09
Proposer une capture d'écran du Sgen cfdt sur ce forum est du meilleur goût...  ::)
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 26 Avril 2022, 14:07:06
Citation de: flardellier le 26 Avril 2022, 13:58:09
Proposer une capture d'écran du Sgen cfdt sur ce forum est du meilleur goût...  ::)

Je ne vois pas pourquoi utiliser une capture d'écran d'un autre syndicat ici serait de mauvais goût. J'ai pris une grille qui montrait le gain directement.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ysokras le 26 Avril 2022, 16:30:55
Assez surpris par l'optimisme perceptible alors que le nouveau président est aussi l'ancien président qui a gelé l'indice pendant son mandat...
Je reste sur moins de 1% d'augmentation  8)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 26 Avril 2022, 16:40:26
pour être exact, il ne l'a pas gelé, il ne l'a simplement pas dégelé, ce n'est pas la même chose
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 26 Avril 2022, 18:56:12
Ah moi pour avoir mis une capture d'écran provenant d'un autre syndicat je me suis pris une grosse réprimande suivi d'un blocage de mon post et un message privé auquel je ne pouvais même pas répondre... attention  ??

Sinon je ne sais plus quoi penser. 
Les revalorisations je suis d'accord qu'il en faut pour tous... pas de soucis . Mais à force de revaloriser le bas des échelles  de la catégorie C, avec la prime d'activité en plus  il n'y a quasiment plus de  différence de salaire  entre les agents catégorie C et les B .
Moi je vous dis mon collègue qui est sur son premier poste de titulaire depuis septembre 2021 une fois qu'il a touché sa prime d'activité il a 50 euros de moins que moi alors que j'ai 22 ans d'ancienneté  ... j'ai passé 2 concours et je suis catégorie B depuis 5 ans . Et cet écart va encore se réduire avec la revalorisation du smic au 1er mai qui aura encore une influence sur son salaire mais pas sur le mien . Il va finir par gagner plus que moi ...
  Il faudrait déjà  qu'ils commencent par revoir  toutes les grilles à mon avis
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: labo52200 le 26 Avril 2022, 19:40:57
Citation de: Laurent15 le 26 Avril 2022, 18:56:12
Ah moi pour avoir mis une capture d'écran provenant d'un autre syndicat je me suis pris une grosse réprimande suivi d'un blocage de mon post et un message privé auquel je ne pouvais même pas répondre... attention ??
il n'y a quasiment plus de  différence de salaire  entre les agents catégorie C et les B .
Moi je vous dis mon collègue qui est sur son premier poste de titulaire depuis septembre 2021 une fois qu'il a touché sa prime d'activité il a 50 euros de moins que moi alors que j'ai 22 ans d'ancienneté  ... j'ai passé 2 concours et je suis catégorie B depuis 5 ans . Et cet écart va encore se réduire avec la revalorisation du smic au 1er mai qui aura encore une influence sur son salaire mais pas sur le mien . Il va finir par gagner plus que moi ...
  Il faudrait déjà  qu'ils commencent par revoir  toutes les grilles à mon avis

Bonsoir,
Entièrement d'accord avec cette réponse, 25 ans d'ancienneté dont 10 en B, la dernière catégorie des C me talonne de près, seul 54€ de différence entre une de mes collègues ATRFP1 à carrière quasi équivalente.
La catégorie B ne fait plus rêver, il y a eu ces dernières années une telle compression des grilles que c'est devenu un grand n'importe quoi. Et quand je vois le mépris de ces gouvernements successifs envers les fonctionnaires et plus particulièrement les ITRF en EPLE, c'est affligeant, démotivant à souhait, je vais au travail à reculons à 50 balais car dégoûté par le salaire au ras des pâquerettes et encore plus par la considération de nos pairs. Avoir fait 4 années d'études universitaires pour percevoir ce que l'on perçoit me dégoûte.
Il est grand temps de remettre à plat l'ensemble des grilles et surtout avoir une attention toute particulière sur les B, grands perdants de cette précédente décennie avec aucune possibilité de progression à la catégorie A une fois atteint le grade de TCE (en EPLE avec quoi: à peine 30 ou 40 ASI en EPLE).
Enfin, quand on parle mépris : où en est-on des suites de la fameuse pétition signée il y a quasi 2 mois? Quelqu'un a des infos? Parce que, pour un éventuel blocage des ECE pour le Bac 2022, c'est mort, et je rappelle que c'est notre unique moyen de pression nous ITRF en labos EPLE, enfin........affaire à suivre.....
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 27 Avril 2022, 08:20:22
Citation de: Laurent15 le 26 Avril 2022, 18:56:12
Ah moi pour avoir mis une capture d'écran provenant d'un autre syndicat je me suis pris une grosse réprimande suivi d'un blocage de mon post et un message privé auquel je ne pouvais même pas répondre... attention  ??

Bonjour,

Le principal souci, pour le SNPTES-UNSA, c'est que ce type de citation n'est pas nécessairement approuvé par la CFDT. En d'autres mots, cette organisation a un droit à l'image et n'a pas nécessairement l'envie que l'on parle d'elle sur le forum du SNPTES. Le mieux est d'utiliser le forum du SGEN-CFDT, ouvert à tous, mais je ne sais pas s'ils disposent d'un tel outil.

Restant à votre disposition
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 27 Avril 2022, 13:56:44
Citation de: Alain Favennec le 27 Avril 2022, 08:20:22


Bonjour,

Le principal souci, pour le SNPTES-UNSA, c'est que ce type de citation n'est pas nécessairement approuvé par la CFDT. En d'autres mots, cette organisation a un droit à l'image et n'a pas nécessairement l'envie que l'on parle d'elle sur le forum du SNPTES. Le mieux est d'utiliser le forum du SGEN-CFDT, ouvert à tous, mais je ne sais pas s'ils disposent d'un tel outil.

Restant à votre disposition

Ce n'est pas  ce qui m'a  été répondu. On m'a reproché de faire de la propagande pour un autre syndicat ... loin de moi cette idée en plus .
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: alexandre29 le 27 Avril 2022, 18:52:04
Je ne pense que qu'il faille en faire une polémique. 

pour revenir au sujet de départ, le point d'indice, pourquoi se limiter à 10%, on estime depuis le gel du point d'indice à une baisse de 20% du pouvoir d'achat pour tous les agents publics ....

cdt
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 27 Avril 2022, 21:00:53
Citation de: alexandre29 le 27 Avril 2022, 18:52:04
Je ne pense que qu'il faille en faire une polémique. 

pour revenir au sujet de départ, le point d'indice, pourquoi se limiter à 10%, on estime depuis le gel du point d'indice à une baisse de 20% du pouvoir d'achat pour tous les agents publics ....

cdt
bien d'accord avec ça... je ne cherche pas à en faire une polémique... je prévenais juste qu'il fallait faire attention car moi pour une première fois on ne m'a pas loupé  ;D
Oui revenons au sujet de départ c'est bien là le plus important même si honnêtement moi je n'arrive pas à être aussi optimiste que vous .
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: darwin le 28 Avril 2022, 08:38:08
bonjour,

pourquoi ne pas donner X points d'indice à tout le monde ? ça évite l'écrasement des grilles, et tout le monde à la même augmentation.

Cordialement.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 28 Avril 2022, 10:08:09
Citation de: darwin le 28 Avril 2022, 08:38:08
bonjour,

pourquoi ne pas donner X points d'indice à tout le monde ? ça évite l'écrasement des grilles, et tout le monde à la même augmentation.

Cordialement.
Le problème c'est que les grilles sont déjà écrasées
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 28 Avril 2022, 10:21:52
Citation de: darwin le 28 Avril 2022, 08:38:08
pourquoi ne pas donner X points d'indice à tout le monde ? ça évite l'écrasement des grilles, et tout le monde à la même augmentation.

Bonjour,
Je serais plutôt favorable à cette idée d'apporter le même nombre de points d'indice à tout le monde plutôt que d'augmenter la valeur du point même si cela ne résout pas le problème des premières grilles qui doit être résolu aussi..
Juste mon avis
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 28 Avril 2022, 10:51:51
Si la revalorisation du point d'indice à voir avec la hausse de l'inflation, il est normale de voir le point d'indice rehaussé plutôt que d'avoir un ajout du nombre de point fixe pour tout le monde car l'inflation est un pourcentage, tout comme un pourcentage est appliqué a la valeur du point d'indice.
Si on ajoute un nombre de point fixe à tous alors les bas salaires ont une augmentation en pourcent plus haute que les hauts salaires, ce qui n'est pas juste du point de vue de l'inflation.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 28 Avril 2022, 11:07:20
L'inflation est la même pour tous...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: darwin le 28 Avril 2022, 11:11:29
Appliquer un pourcentage va augmenter l'écart entre "les petits" et "les gros salaires".

Les prix sont les mêmes pour tout le monde.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 28 Avril 2022, 11:31:13
Citation de: jul le 28 Avril 2022, 10:51:51
Si on ajoute un nombre de point fixe à tous, alors les bas salaires ont une augmentation en pourcent plus haute que les hauts salaires, ce qui n'est pas juste du point de vue de l'inflation.

Ce qui arrive actuellement est encore pire puisque seuls les personnels des grilles les plus basses des échelons les plus bas (Catégorie C et B) voient leur indice augmenter pendant que les autres ne voient rien évoluer...

Au choix, je préfère une augmentation d'un nombre de point d'indice identique pour tous, à situation exceptionnelle, solution exceptionnelle
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 28 Avril 2022, 11:33:33
Citation de: Cellalouse le 28 Avril 2022, 11:31:13
Ce qui arrive actuellement est encore pire puisque seuls les personnels des grilles les plus basses (Catégorie C et B) voient leur indice augmenter pendant que que les autres ne voient rien évoluer...
Perso je suis catégorie B et je n'ai rien vu augmenter.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 29 Avril 2022, 09:36:13
Quand on regarde la différence entre l'évolution de l'inflation et l'évolution du point d'indice, je ne sais pas s'il faut être en colère ou être résigné.  :-\

(https://zupimages.net/up/22/17/6smp.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/17/6smp.png)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 29 Avril 2022, 13:05:27
Bonjour,

Juste pour le débat, il est intéressant de regarder comment nos voisins Européens traitent cette question de l'indexation des rémunérations des agents publics. Les Belges, par exemple, ont opté pour un système contraignant, la rémunération évolue grâce à un alignement sur un indice qui tient notamment compte des prix à la consommation. https://statbel.fgov.be/fr/themes/prix-la-consommation/indice-sante#documents

Une telle indexation impérative pourrait être une solution pérenne.

restant à votre disposition
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: ccedric21 le 29 Avril 2022, 17:33:50
Citation de: Laurent15 le 28 Avril 2022, 11:33:33
Citation de: Cellalouse le 28 Avril 2022, 11:31:13
Ce qui arrive actuellement est encore pire puisque seuls les personnels des grilles les plus basses (Catégorie C et B) voient leur indice augmenter pendant que que les autres ne voient rien évoluer...
Perso je suis catégorie B et je n'ai rien vu augmenter.


Cela concerne essentiellement les grilles de catégorie C (C1 et C2) ainsi que celle du premier grade de la catégorie B, puisque l'indice minimum fonction publique a été rehaussé à 352. Sont concernés :
- Les 7 premiers échelons du grade C1
- Les 3 premiers échelons du grade C2
- Les 2 premiers échelons du 1er grade de B

Tous ces échelons étant inférieur à l'INM 352, les collègues concernés vont bien voir une augmentation. Cela afin que l'indice minimum corresponde à minima au niveau du SMIC.
Cordialement,
CC
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 30 Avril 2022, 09:57:56
Bonjour

La revalorisation du point d'indice pour tous, au train où va l'inflation, deviendra vite obsolète pour ces premiers grades et même les échelons immédiatement supérieurs, ils seront à nouveau rehaussés, créant par là-même l'injustice tant décriée.

S'il est possible à l'État d'ajouter des points d'indice à quelques grades, il est possible d'en ajouter à tous.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: flardellier le 30 Avril 2022, 11:24:17
Au train où vont les choses, on va bientôt tous se retrouver au salaire minimum...  ;D
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 30 Avril 2022, 18:41:52
Je pense surtout que le 1er grade de la catégorie C va finir par disparaitre parce que ça paraît difficile de laisser des agents stagner 9 années au SMIC, à attendre impatiemment de pouvoir atteindre le 8eme échelon pour enfin profiter d'une augmentation, à savoir, pour le passage à l'indice 354, d'au moins 7/8 euros Net de plus par mois...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 30 Avril 2022, 19:14:10
Si le point d'indice évoluait chaque année, ils auraient une augmentation tous les ans. Je pensais que c'était le principe de la valeur du point d'indice, de suivre l'évolution de l'inflation...

"Pour tenir compte de l'inflation, la valeur du point d'indice est normalement revalorisée tous les ans, lors de négociations salariales entre le gouvernement et les syndicats de fonctionnaires. En 2009, elles avaient par exemple débouché sur une hausse 0,5 % de la valeur du point d'indice. Cependant, le point d'indice est souvent gelé par les gouvernements au motif qu'il faut faire des économies [...] il n'a pas augmenté, et il n'augmente plus depuis 2017. S'ensuit une perte de pouvoir d'achat conséquente des agents de la fonction publique, toutes catégories confondues. Le gouvernement d'Emmanuel Macron maintient le gel du point d'indice, pourtant décrié par les organisations syndicales."

Du wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27indice_salarial_en_France (https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27indice_salarial_en_France)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: claire69 le 02 Mai 2022, 07:08:16
Bonjour,


quand est prévu une vrai négociation pour nos salaires car la catégorie B ne ressemble plus à rien, les échelons se tassent, notre ancienneté ne représente plus rien ....
Que représente nos responsabilités et nos missions si nous sommes payés comme les catégories C ?

Bien cordialement
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: ccedric21 le 02 Mai 2022, 08:26:56
Citation de: claire69 le 02 Mai 2022, 07:08:16
Bonjour,


quand est prévu une vrai négociation pour nos salaires car la catégorie B ne ressemble plus à rien, les échelons se tassent, notre ancienneté ne représente plus rien ....
Que représente nos responsabilités et nos missions si nous sommes payés comme les catégories C ?

Bien cordialement

https://forum.snptes.fr/index.php/topic,17988.0.html
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 10 Mai 2022, 14:51:05
Y a-t-il eu des nouvelles depuis l'élection ou bien faudra-t-il attendre l'après législative pour avoir des info?
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: sandro02 le 11 Mai 2022, 12:53:54
Bonjour,

Alors même si les promesses n'engagent......il me semblait que l'augmentation du point d'indice interviendrait "avant l'été" dixit la ministre de la FP sortante.

Soit au plus tard le 20/06 d'un point de vu calendaire donc dans 5 semaines!

Envisageable dans ce laps de temps?

Cordialement.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 11 Mai 2022, 14:05:47
Arrêtons de jouer sur les mots : avant l'été en langage politique ça veut dire avant la rentrée parlementaire de septembre
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: sandro02 le 11 Mai 2022, 14:58:55
Il ne s'agit pas de jouer sur les mots lorsque des collègues l'attendent depuis....2017.

Et il ne faut pas démonétiser la parole politique, trop facile!

Donc avant l'été c'est avant l'été et pas en septembre, octobre à la l'ouverture de la session ordinaire du Parlement!

Mais pour le moment il ne s'agit que de promesses électorales, donc....
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 11 Mai 2022, 15:43:02
Bonjour,

Pour l'instant nous n'avons pas de nouvelles quant à la date (ou aux dates...) de cette revalorisation, nous en sommes toujours à la promesse de l'équipe de campagne du président-candidat et, notamment, de ce "avant l'été". Il est possible que cette valorisation se réalise avant les législatives ou le second tour de ces dernières.  Dans les faits, il arrive que des revalorisations soient fractionnées sur l'année et que l'une de ses revalorisations se fasse, pour des considérations budgétaires, en fin d'année.
Quant au taux de cette revalorisation, l'UNSA et le SNPTES demande a minima 10%, une rumeur parisienne évoquait, ce matin, un insuffisant 4 %.

Restant à votre disposition

Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 11 Mai 2022, 16:42:25
Voici ce que le Monde a publié aujourd'hui

Bonne lecture

'' Prolongation du bouclier tarifaire sur les prix de l'énergie, suppression de la redevance audiovisuelle, dégel du point d'indice des fonctionnaires... Toutes ces promesses du candidat Emmanuel Macron seront inscrites dans un projet de loi sur le pouvoir d'achat qui sera présenté « dans la foulée des élections législatives », a annoncé le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, à l'issue du conseil des ministres, mercredi 11 mai.''
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 11 Mai 2022, 16:44:15
Suite

Le projet de loi portera aussi sur le dégel du point d'indice des fonctionnaires – la ministre de la fonction publique, Amélie de Montchalin, avait annoncé en mars que le point d'indice, servant à calculer le traitement des agents, serait revalorisé « avant l'été ». Sur ce sujet, M. Macron avait dit souhaiter, durant sa campagne, aller plus loin que le dégel du point d'indice. Sur Franceinfo, le 15 avril, il avait notamment annoncé que, « à l'été », le futur gouvernement sera chargé de « faire une réforme complète des grilles et de l'organisation de la fonction publique. Et, ensuite, il y aura une revalorisation du point, de telle sorte qu'il permette d'accompagner les éléments de pouvoir d'achat ».
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 12 Mai 2022, 09:56:40
Si je lis bien, ils veulent une réforme complète des grilles, et ensuite il y aura revalorisation...

Autrement dit, c'est pas prêt d'arriver.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: flardellier le 12 Mai 2022, 10:28:23
Aux informations télévisées de ce matin (à propos du pouvoir d'achat) le journaliste mentionnait "le dégel du point d'indice" parmi les mesures actuellement sur la table. Pour moi il ne fait guère de doute que ce dégel va bien être effectif (ça ne va pas résoudre tous nos problèmes mais ça devrait contribuer à freiner un peu la paupérisation des agents de la fonction publique). La vraie question c'est "de combien" et est-ce que ce sera sur la durée ou est-ce que c'est juste un "one shot"...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 12 Mai 2022, 11:26:00
C'est super, les fonctionnaires les mieux payés verront leur pouvoir d'achat encore plus amélioré!

J'attends en revanche avec impatience la refonte des grilles et de l'organisation de la Fonction Publique
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: flardellier le 12 Mai 2022, 13:35:21
Ben à titre perso, à BAC+4 et en ayant commencé avec un salaire deux fois inférieur au privé (à l'époque), oui j'apprécierai de ne plus voir mon pouvoir d'achat rogné année après année. Je suis pour qu'on revalorise les grilles des catégories C mais pas au détriment des autres catégories... Désolé si ça vous semble politiquement incorrect mais un peu ras la casquette de devoir me la mettre derrière l'oreille à chaque réforme qui passe. Pour le coup, le dégel du point d'indice me semble profitable à tous (pour une fois) !
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 12 Mai 2022, 13:41:14
Citation de: flardellier le 12 Mai 2022, 13:35:21
Ben à titre perso, à BAC+4 et en ayant commencé avec un salaire deux fois inférieur au privé (à l'époque), oui j'apprécierai de ne plus voir mon pouvoir d'achat rogné année après année. Je suis pour qu'on revalorise les grilles des catégories C mais pas au détriment des autres catégories... Désolé si ça vous semble politiquement incorrect mais un peu ras la casquette de devoir me la mettre derrière l'oreille à chaque réforme qui passe. Pour le coup, le dégel du point d'indice me semble profitable à tous (pour une fois) !

bien dit. mais le gouvernement ne veut que tasser les salaires ...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 12 Mai 2022, 14:11:44
Sans vouloir offenser personne, je doute que les "fonctionnaires les mieux payés", toutes fonctions Publiques confondues, interviennent sur ce forum.

Et je doute aussi que la revalorisation du point d'indice apporte une extraordinaire augmentation aux autres..
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: elTofe le 17 Mai 2022, 14:52:19
Comme dit flardellier, il faut aussi comprendre que "la classe moyenne" en a un peu marre de se faire rattraper petit à petit par le smic. C'est pas à 600 ou 800 euros de plus que le smic qu'on mène la vie de château ! Donc si on augmente le bas de l'échelle, sans augmenter ceux qui sont derrière ça devient frustrant.
- L'inflation cumulée depuis 2010 est de 14% (https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php )
- L'augmentation du smic depuis 2010 est d'environ 19 %  ( https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/000879878 )
- L'augmentation du point d'indice depuis 2010 est de 1,7 % (https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27indice_salarial_en_France)

On voit clairement que les personnes qui gagnent entre 1500 2500 euros (aides soignantes, infirmières, enseignants, etc ...), sont les grand perdants, puisque malgré leurs compétences par rapport à une personne au SMIC, ils perdent beaucoup plus en terme de pouvoir d'achat.

On voit aussi que la revendication de certains syndicats d'augmenter le point d'indice de 10% est tout à fait légitime, et largement inférieure à l'inflation et à l'augmentation du SMIC.



Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 17 Mai 2022, 16:23:49
Citation de: elTofe le 17 Mai 2022, 14:52:19
Comme dit flardellier, il faut aussi comprendre que "la classe moyenne" en a un peu marre de se faire rattraper petit à petit par le smic. C'est pas à 600 ou 800 euros de plus que le smic qu'on mène la vie de château ! Donc si on augmente le bas de l'échelle, sans augmenter ceux qui sont derrière ça devient frustrant.


Exactement ça  et personnellement après 22 ans je suis loin, mais alors très loin des 6 ou 800 € de plus que le SMIC ...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: elTofe le 18 Mai 2022, 08:39:03
D'ailleurs il n'y a pas assez de candidats au CAPES, plus assez de prof de math ni d'allemand....
Comme quoi l'attractivité de la fonction publique n'est plus ce qu'elle était.

https://www.telerama.fr/enfants/baisse-du-nombre-d-admissibles-au-capes-vers-une-penurie-de-profs-a-la-rentree-7010334.php

Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 18 Mai 2022, 08:50:33
Il faut dire que les salaires ne suivent pas du tout...
Quoi trouver d'attractif à l'Education Nationale?
Les vacances comme beaucoup de gens disent ... moi perso ce n'est pas ça qui me retiendra . Je suis très content d'avoir mes vacances scolaires , ça c'est sûr , mais en contre partie je fais quand même 42h30 par semaine . Faire 35h , soit 7h30 de moins par semaine , ça peut être confortable aussi ... différent certes , mais peut être au final tout aussi agréable .
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 18 Mai 2022, 12:59:44
L'heure tourne, on nous avait dit avant l'été, le 21 juin, il me semble. Mais bon, s'il faut déjà 3 semaines pour trouver une première ministre.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 18 Mai 2022, 13:13:10
Citation de: jul le 18 Mai 2022, 12:59:44
L'heure tourne, on nous avait dit avant l'été, le 21 juin, il me semble. Mais bon, s'il faut déjà 3 semaines pour trouver une première ministre.

Pour l'instant, l'ancien gouvernement à annoncé un projet de loi qui, juste après les législatives, porterait notamment sur la rémunération des fonctionnaires.

Restant à votre disposition
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 19 Mai 2022, 06:57:50
J'avoue ne pas comprendre les personnes qui croient encore au respect des dates, de ce gouvernement, ou de l'ancien.
Pour ma part, l'ancien gouvernement avait annoncé la prime inflation sur la paie de décembre, je l'ai eue en mars !
Il avait annoncait une refonte de la catégorie c sur la paie de janvier, je devais passer de l'indice majorée 363 à 372. Nous sommes mi mai, et toujours rien.

Alors franchemernt, si vous croyez encore à l'augmentation du point d'indice avant l'été, vous allez vite déchanter. Et s'il l'annonce que sur la paie de juillet cette augmentation sera effective, ne vous attendez pas à cela, si en décembre elle est effective, ca sera déja bien.

A oui, on va me dire, mais il y'aura un reliquat, et alors ???? Notre pouvoir d'achat baisse chaque mois, et c'est maintenant qu'on a besoin de ces promesses !!!!

Alors pour ma part, je vais être réaliste, si augmentation du point d'indice, on ne le verra pas avant la fin de cette année.

Le jour où certains ici comprendront que dans ce gouvernement, les classes moyennes sont bannies, on aide plus les demandeurs d'emplois, les retraités (et depuis peu), et les plus aisés, alors quand on est classe moyenne en tant que fonctionnaire, autant ne rien espérer, on est invisible.

Et les bien pensants vont me contredire, il faut voir la hausse du smic, pour les bas salaires (je ne conteste pas) qui a super bien augmenté depuis octobre dernier. Et ceux gagnant juste un peu plus, bien ils l'ont dans l'os.

Et si augmentation du point d'indice, faut pas espérer la même augmentation que le smic, et que les retraites ou gens au rsa. Si on a 1%, ca sera déja un miracle, auquel il faudra enlever 20% de charge sur le montant total, ce qui me ferait 5 ou 6 euros net par mois.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: darwin le 19 Mai 2022, 08:14:27
Bonjour emma50,

Dans l'académie de Nantes, tout est en ordre,
je pense que les retards proviennent plus du service des fiches de paye de votre rectorat.

J'espère que les choses vont rentrer dans l'ordre pour vous.
Courage.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 19 Mai 2022, 08:22:10
Citation de: darwin le 19 Mai 2022, 08:14:27
Bonjour emma50,

Dans l'académie de Nantes, tout est en ordre,
je pense que les retards proviennent plus du service des fiches de paye de votre rectorat.

J'espère que les choses vont rentrer dans l'ordre pour vous.
Courage.

Oui, surement, mais le rectorat, il dépend de qui ??? De l'état, et l'état devrait veiller à ce que le travail soit fait, et donner des compensations financières aux fonctionnaires de l'académie de Toulouse.

Je suis écoeurée de tout, déprimée. Je payais 90 euros d'essence par mois en juillet dernier, là, j'en suis à 140, et en ne sortant plus le week end, alors qu'avec 90 euros par mois, je partais tous les samedi. Pour la nourriture, pareil, et personne ne fait rien, silence radio, même des syndicats. Et les gilets jaunes, ils sont morts ????

Apparement, ma gestionnaire m'a dit que pour mai, c'était mort aussi.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: AlexMai le 19 Mai 2022, 12:57:50
Académie de Bordeaux même tarif, toujours pas reçu les arrêtés de reclassement, et vu qu'il n'y a pas de nouvelles de la RH, ça sera encore une paye réduite ce mois-ci.
Nous allons atteindre donc les 6 mois de retard pour mon cas personnel... Je commence à en avoir ras-le-bol, ce n'est effectivement pas normal.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 19 Mai 2022, 13:11:46
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 12:57:50
Académie de Bordeaux même tarif, toujours pas reçu les arrêtés de reclassement, et vu qu'il n'y a pas de nouvelles de la RH, ça sera encore une paye réduite ce mois-ci.
Nous allons atteindre donc les 6 mois de retard pour mon cas personnel... Je commence à en avoir ras-le-bol, ce n'est effectivement pas normal.

Bonjour, vous voulez parler de la refonte de la catégorie c qui devait être effective sur la paie de janvier ? Si c'est cela, j'ai aussi 6 mois de retard, et c'est inadmissible. Et qu'on ne me dise pas que le rectorat n'est pas géré par l'état, le gouvernement
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 19 Mai 2022, 13:18:10
Une petite crève serait justifiée.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 19 Mai 2022, 13:24:38
Citation de: jul le 19 Mai 2022, 13:18:10
Une petite crève serait justifiée.
Quand on gagne 1500 euros par mois, vous pensez que perdre des jours de travail est recommandé dans le contexte actuel (inflation, prix records essence, electricité ... ). Je dis ca, je dis rien. Quand on gagne 2500, à la rigueur
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 19 Mai 2022, 13:26:27
Bonjour emma50

Avez-vous demandé à votre agent comptable/DRH/gestionnaire s'il était possible d'obtenir une avance sur salaire?

Ils doivent toujours être habilités (j'imagine) à effectuer des versements sous forme d'acompte aux agents qui en feraient la demande, en tout cas, j'ai vu cela se faire pour les agents nouvellement nommés qui attendaient le versement des premiers salaires pendant 2 ou 3 mois
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 19 Mai 2022, 13:28:32
bonjour cellalouse

Non, je n'ai pas fait la demande. Je préfère ne pas rentrer dans ce jeu là. Je l'ai eu fait quand je suis devenue fonctionnaire, car bcp de retards pour actualiser ma fiche
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: AlexMai le 19 Mai 2022, 14:00:49
Citation de: emma50 le 19 Mai 2022, 13:11:46
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 12:57:50
Académie de Bordeaux même tarif, toujours pas reçu les arrêtés de reclassement, et vu qu'il n'y a pas de nouvelles de la RH, ça sera encore une paye réduite ce mois-ci.
Nous allons atteindre donc les 6 mois de retard pour mon cas personnel... Je commence à en avoir ras-le-bol, ce n'est effectivement pas normal.

Bonjour, vous voulez parler de la refonte de la catégorie c qui devait être effective sur la paie de janvier ? Si c'est cela, j'ai aussi 6 mois de retard, et c'est inadmissible. Et qu'on ne me dise pas que le rectorat n'est pas géré par l'état, le gouvernement


Ca + le fait que j'ai changé d'échelon en décembre 2021, changement toujours pas pris en compte (augmentation d'échelon) car il faut que ma RH reçoive ce fameux arrêté (de reclassement + de montée d'échelons pour mon cas) pour pouvoir modifier ma paye en conséquence.
Ah, sans compter les 2.5€ par jour de télétravail promis et toujours pas versés.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: labo52200 le 19 Mai 2022, 14:30:29
@emma50:............Et les gilets jaunes, ils sont morts Huh?................ Non: ils ont été acheté  :-\

De toute façon, quels autres moyens avons-nous si ce n'est qu'attendre encore et encore des décisions d'état? Rien ne sert de polémiquer, de toute façon, ça ne fera rien avancer, si encore on avait des dates ou un indice de combien serait ce dégel de point d'indice, on pourrait se dire, bon, c'est bon, plus qu'à patienter.... Quand on voit qu'il aura fallu quasi 4 semaines pour annoncer une première ministre déjà connue, qui plus est quelqu'un pour qui le social n'existe pas, ça en dit long sur le devenir des fonctionnaires, on va morfler, ça: c'est une réalité!! Pour exemple: je vivais mieux il y a 15 ans avec moins de salaire, c'est dire!!!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: ccedric21 le 19 Mai 2022, 14:44:46
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 14:00:49
Citation de: emma50 le 19 Mai 2022, 13:11:46
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 12:57:50
Académie de Bordeaux même tarif, toujours pas reçu les arrêtés de reclassement, et vu qu'il n'y a pas de nouvelles de la RH, ça sera encore une paye réduite ce mois-ci.
Nous allons atteindre donc les 6 mois de retard pour mon cas personnel... Je commence à en avoir ras-le-bol, ce n'est effectivement pas normal.

Bonjour, vous voulez parler de la refonte de la catégorie c qui devait être effective sur la paie de janvier ? Si c'est cela, j'ai aussi 6 mois de retard, et c'est inadmissible. Et qu'on ne me dise pas que le rectorat n'est pas géré par l'état, le gouvernement


Ca + le fait que j'ai changé d'échelon en décembre 2021, changement toujours pas pris en compte (augmentation d'échelon) car il faut que ma RH reçoive ce fameux arrêté (de reclassement + de montée d'échelons pour mon cas) pour pouvoir modifier ma paye en conséquence.
Ah, sans compter les 2.5€ par jour de télétravail promis et toujours pas versés.

Bonjour,
De quel arrêté d'échelon êtes vius dans l'attente ? Pour quel corps ?  ATRF,  TECH ou autre ?

Pour ce qui est l'avance, je ne pense pas que ce soit possible si aucun arrêté ne justifie un salaire Supérieur 

Emma50 : quelle académie ?
Cordialement.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 19 Mai 2022, 14:54:58
Bonjour Ccedric, academie de Toulouse
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 19 Mai 2022, 14:57:28
Citation de: labo52200 le 19 Mai 2022, 14:30:29
@emma50:............Et les gilets jaunes, ils sont morts Huh?................ Non: ils ont été acheté  :-\

De toute façon, quels autres moyens avons-nous si ce n'est qu'attendre encore et encore des décisions d'état? Rien ne sert de polémiquer, de toute façon, ça ne fera rien avancer, si encore on avait des dates ou un indice de combien serait ce dégel de point d'indice, on pourrait se dire, bon, c'est bon, plus qu'à patienter.... Quand on voit qu'il aura fallu quasi 4 semaines pour annoncer une première ministre déjà connue, qui plus est quelqu'un pour qui le social n'existe pas, ça en dit long sur le devenir des fonctionnaires, on va morfler, ça: c'est une réalité!! Pour exemple: je vivais mieux il y a 15 ans avec moins de salaire, c'est dire!!!!!


Et depuis l annonce de mars, plus rien sur le point d indice. Par contre, le smic, il est augmente 15 jours apres l annonce. Idem pour le rsa. Les gilets jaunes, n ont plus d argent pour payer l essence qui les menent à leur rond point
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 19 Mai 2022, 15:04:54
Citation de: ccedric21 le 19 Mai 2022, 14:44:46

Pour ce qui est l'avance, je ne pense pas que ce soit possible si aucun arrêté ne justifie un salaire Supérieur 


Alors peut-être un service social pourrait ponctuellement apporter une solution financière ou autre, décalage de paiement, aide ponctuelle..
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: ccedric21 le 19 Mai 2022, 15:14:01
Citation de: emma50 le 19 Mai 2022, 14:54:58
Bonjour Ccedric, academie de Toulouse

Le SNPTES va essayer d'avoir des reponses et  résultats rapidement pour débloquer les situations
Cordialement


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: AlexMai le 19 Mai 2022, 16:34:21
Citation de: ccedric21 le 19 Mai 2022, 14:44:46
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 14:00:49
Citation de: emma50 le 19 Mai 2022, 13:11:46
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 12:57:50
Académie de Bordeaux même tarif, toujours pas reçu les arrêtés de reclassement, et vu qu'il n'y a pas de nouvelles de la RH, ça sera encore une paye réduite ce mois-ci.
Nous allons atteindre donc les 6 mois de retard pour mon cas personnel... Je commence à en avoir ras-le-bol, ce n'est effectivement pas normal.

Bonjour, vous voulez parler de la refonte de la catégorie c qui devait être effective sur la paie de janvier ? Si c'est cela, j'ai aussi 6 mois de retard, et c'est inadmissible. Et qu'on ne me dise pas que le rectorat n'est pas géré par l'état, le gouvernement


Ca + le fait que j'ai changé d'échelon en décembre 2021, changement toujours pas pris en compte (augmentation d'échelon) car il faut que ma RH reçoive ce fameux arrêté (de reclassement + de montée d'échelons pour mon cas) pour pouvoir modifier ma paye en conséquence.
Ah, sans compter les 2.5€ par jour de télétravail promis et toujours pas versés.

Bonjour,
De quel arrêté d'échelon êtes vius dans l'attente ? Pour quel corps ?  ATRF,  TECH ou autre ?

Pour ce qui est l'avance, je ne pense pas que ce soit possible si aucun arrêté ne justifie un salaire Supérieur 



Je suis ARTFP2, académie de Bordeaux, je suis censée avoir changé d'échelon en décembre 2021 (de 6 à 7), et je suis toujours payée à l'indice 354 depuis cette date.

La RH m'a indiqué le mois dernier ceci :
La campagne de changement d'échelon s'effectue annuellement, il faut donc attendre que celle-ci soit ouverte. De plus
la revalorisation des grilles de la catégorie C à compter du 01/01/2022 nécessite le reclassement de l'agent par arrêté Rectoral que nous n'avons pas reçu à ce jour.
Par ailleurs la mise à jour des grilles indiciaires au niveau de la rémunération sur notre base de gestion paye est effectuée de manière concomitante par le Bureau Budget Paye de l'établissement, la DRFIP, et l'agence comptable. Je ne suis donc pas en capacité de vous répondre pour l'instant concernant votre situation. Une information sera certainement diffusée dès que nous aurons des éléments plus précis concernant le dispositif .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 19 Mai 2022, 16:40:20
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 16:34:21
Citation de: ccedric21 le 19 Mai 2022, 14:44:46
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 14:00:49
Citation de: emma50 le 19 Mai 2022, 13:11:46
Citation de: AlexMai le 19 Mai 2022, 12:57:50
Académie de Bordeaux même tarif, toujours pas reçu les arrêtés de reclassement, et vu qu'il n'y a pas de nouvelles de la RH, ça sera encore une paye réduite ce mois-ci.
Nous allons atteindre donc les 6 mois de retard pour mon cas personnel... Je commence à en avoir ras-le-bol, ce n'est effectivement pas normal.

Bonjour, vous voulez parler de la refonte de la catégorie c qui devait être effective sur la paie de janvier ? Si c'est cela, j'ai aussi 6 mois de retard, et c'est inadmissible. Et qu'on ne me dise pas que le rectorat n'est pas géré par l'état, le gouvernement


Ca + le fait que j'ai changé d'échelon en décembre 2021, changement toujours pas pris en compte (augmentation d'échelon) car il faut que ma RH reçoive ce fameux arrêté (de reclassement + de montée d'échelons pour mon cas) pour pouvoir modifier ma paye en conséquence.
Ah, sans compter les 2.5€ par jour de télétravail promis et toujours pas versés.

Bonjour,
De quel arrêté d'échelon êtes vius dans l'attente ? Pour quel corps ?  ATRF,  TECH ou autre ?

Pour ce qui est l'avance, je ne pense pas que ce soit possible si aucun arrêté ne justifie un salaire Supérieur 



Je suis ARTFP2, académie de Bordeaux, je suis censée avoir changé d'échelon en décembre 2021 (de 6 à 7), et je suis toujours payée à l'indice 354 depuis cette date.

La RH m'a indiqué le mois dernier ceci :
La campagne de changement d'échelon s'effectue annuellement, il faut donc attendre que celle-ci soit ouverte. De plus
la revalorisation des grilles de la catégorie C à compter du 01/01/2022 nécessite le reclassement de l'agent par arrêté Rectoral que nous n'avons pas reçu à ce jour.
Par ailleurs la mise à jour des grilles indiciaires au niveau de la rémunération sur notre base de gestion paye est effectuée de manière concomitante par le Bureau Budget Paye de l'établissement, la DRFIP, et l'agence comptable. Je ne suis donc pas en capacité de vous répondre pour l'instant concernant votre situation. Une information sera certainement diffusée dès que nous aurons des éléments plus précis concernant le dispositif .


Visiblement, c est légion dans le sud ouest ce genre de probleme. Vous pour Bordeaux, moi pour Toulouse.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ammour le 21 Mai 2022, 10:42:18
Bonjour

Signer et faites signer la pétition de l'UNSA Fonction Publique (https://www.unsa-fp.org/article/Demande-de-revalorisation-du-point-d-indice) :

-  https://www.unsa-fp.org/article/Demande-de-revalorisation-du-point-d-indice


Urgence salaires, je signe pour une hausse du point d'indice (https://www.unsa-fp.org/article/Demande-de-revalorisation-du-point-d-indice)

L'INSEE prévoit une inflation supérieure à 5,5% en juin 2022. Il y a urgence à augmenter les salaires de la Fonction Publique.

Avec l'UNSA, je demande une hausse de 10% de la valeur du point d'indice.

C'est forte de vos soutiens que l'UNSA Fonction Publique entrera en discussion avec le gouvernement lors des réunions promises par le Président de la République.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 21 Mai 2022, 10:49:33
10% d inflation fin 2022, de prevue
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 30 Mai 2022, 09:44:19
Oui, et n'oublions pas que la prime carburant de 18 c se termine le 31 juillet 2022. Nos pleins vont encore prendre 10€ ...
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 30 Mai 2022, 10:20:15
Citation de: jul le 30 Mai 2022, 09:44:19
Oui, et n'oublions pas que la prime carburant de 18 c se termine le 31 juillet 2022. Nos pleins vont encore prendre 10€ ...

Non, la remise de 18 centimes va se prolonger, cela a été dit à plusieurs reprises, et on y ajoutera des remises plus ciblées en plus.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 30 Mai 2022, 11:04:53
J'ai compris que cette prime serait plus ciblée. Donc une grand partie la perdra tout simplement.

"Une autre "aide" devrait la (la prime) supplanter à cette date – dont on ne connaît pas encore les détails – mais qui sera sans aucun doute moins avantageuse pour les automobilistes, puisque "plus ciblée"."
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: elTofe le 30 Mai 2022, 15:31:23
https://www.lindependant.fr/2022/05/13/hausse-des-prix-prolongement-de-la-remise-de-18-centimes-prime-carburant-cheque-alimentaire-quelles-nouvelles-mesures-dici-lete-10292764.php

Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ammour le 30 Mai 2022, 17:04:37
Bonjour

"Le pouvoir d'achat et les perspectives de carrière sont des priorités sur lesquelles il faut agir, pour 66 % et 60 % des personnels de l'ESR, selon le 10e baromètre Unsa-Éducation des métiers, publié le 23 mai 2022. Cette enquête propose également un focus sur la LPR et sur l'accord d'octobre 2020 sur la revalorisation des rémunérations et des carrières. 34 % des interrogés estiment qu'ils ne sont pas concernés "par les améliorations prévues" (contre 36 % l'an passé).
94 % des répondants sont des personnels de l'Éducation nationale, et seulement 4 % appartiennent à l'ESR.
Interrogés sur les trois domaines dans lesquels ils souhaitent des améliorations, en priorité, les personnels de l'ESRI citent la thématique du pouvoir d'achat à 66 %. Suivent les perspectives de carrière (60 %) et la charge de travail (38 %).

Les personnes interrogées se déclarent également "insatisfaites" de leurs perspectives de carrière (81 %) et de leurs conditions de travail (52 %). Au sein de l'ESRI, 57 % des répondants ne ressentent pas "de la reconnaissance et du respect" dans leur vie professionnelle. Au final, seuls 39 % conseilleraient leur métier à un jeune de leur entourage. Pour autant, ils aiment leur profession (57 %), et sont même heureux dans la pratique de leur métier (80 %). Pour eux, les missions qui leur sont confiées ont "du sens" (78 %).

Concernant l'accord sur la revalorisation des rémunérations et des carrières (LPR) – signé en octobre 2020 par le SNPTES et l'Unsa-Éducation– 34 % des interrogés pensent qu'ils ne sont pas concernés par les "améliorations prévues" (contre 36 % en 2021). 25 % de répondants ne connaissent tout simplement pas le contenu de l'accord, contre 28 % l'an passé.

En tout état de cause, la rémunération apparaît comme un sujet de fort mécontentement. 84 % des personnes interrogées déclarent qu'elle n'est pas à la hauteur de leur qualification professionnelle."


Cordialement

Source : Baromètre UNSA-Education repris par l'AEF Dépêche n°673460 du 30/05/2022
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 31 Mai 2022, 09:06:04
articel intéressant :
https://fipeco.fr/pdf/Politique%20salariale.pdf (https://fipeco.fr/pdf/Politique%20salariale.pdf)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: mg67 le 02 Juin 2022, 09:30:09
Mr Favennec mentionnait dans un post précédent qu'un bruit de couloir parisien faisait mention d'une revalorisation de 4%... qu'en est-il de ce bruissement ?
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 07 Juin 2022, 08:53:05
Un billet intéressant de franceinfo :
Le dégel du point d'indice, ou l'art d'offrir ce qui est dû (https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/entre-les-lignes/le-degel-du-point-dindice-ou-lart-doffrir-ce-qui-est-du_5176270.html) 

dans le même temps,
La CGT-TEFP demande 25% d'augmentation du point d'indice
Dégel du point d'indice : Il y a urgence au Ministère du Travail ! (http://cgt-tefp.fr/degel-du-point-dindice-il-y-a-urgence-au-ministere-du-travail/)
Le SNPTES restera t-il à 10% dans sa demande?
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: elTofe le 07 Juin 2022, 10:35:43
Quand même 25 % faut croire au père noël  ;D

10% est quand même bien plus réaliste, même si on ne les aura pas ....
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 07 Juin 2022, 10:45:22
Citation de: elTofe le 07 Juin 2022, 10:35:43
Quand même 25 % faut croire au père noël  ;D

10% est quand même bien plus réaliste, même si on ne les aura pas ....


Juste une question, ca sert à quoi de tergiverser sur le montant du point d'indice, alors qu'on a aucune info de nulle part, ni du  gouvernement, ni des syndicats ? Nous n'avons strictement aucune piste, le flou total, alors arretons de lancer des chiffres au pifomètre, à la one again, à visto de naze.
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: elTofe le 07 Juin 2022, 11:11:46
Citation de: emma50 le 07 Juin 2022, 10:45:22
Citation de: elTofe le 07 Juin 2022, 10:35:43
Quand même 25 % faut croire au père noël  ;D

10% est quand même bien plus réaliste, même si on ne les aura pas ....


Juste une question, ca sert à quoi de tergiverser sur le montant du point d'indice, alors qu'on a aucune info de nulle part, ni du  gouvernement, ni des syndicats ? Nous n'avons strictement aucune piste, le flou total, alors arretons de lancer des chiffres au pifomètre, à la one again, à visto de naze.

C'est justement un commentaire sur les propositions des divers syndicats.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: elTofe le 07 Juin 2022, 11:12:26
Guerini a dit que ça se verra sur la fiche de paye :

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/recherche-d-emploi/fonction-publique/video-fonction-publique-stanislas-guerini-veut-un-degel-du-point-d-indice-des-cet-ete_5181358.html

Titre: Re : Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 07 Juin 2022, 11:13:52
Citation de: elTofe le 07 Juin 2022, 11:11:46
Citation de: emma50 le 07 Juin 2022, 10:45:22
Citation de: elTofe le 07 Juin 2022, 10:35:43
Quand même 25 % faut croire au père noël  ;D

10% est quand même bien plus réaliste, même si on ne les aura pas ....


Juste une question, ca sert à quoi de tergiverser sur le montant du point d'indice, alors qu'on a aucune info de nulle part, ni du  gouvernement, ni des syndicats ? Nous n'avons strictement aucune piste, le flou total, alors arretons de lancer des chiffres au pifomètre, à la one again, à visto de naze.

C'est justement un commentaire sur les propositions des divers syndicats.


Je pense que vous n'avez pas compris mes propos. Ce que vous écrivez, ce sont les voeux des syndicats, rien de concret. Moi je parle de vraies pistes, pas de rêves. On a donc aucune piste, juste des voeux, mais cela n'a aucune valeur. Je peux aussi dire : je veux 30 % d'augmentation, cela vous fait 'il avancer pour autant ? Non
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 07 Juin 2022, 11:16:28
On n'a rien appris du tout avec la vidéo de France info, sur le montant du point d'indice. On sait juste (et encore, c'est juste encore un nouveau souhait ) que cette revalorisation est souhaitée pour cet été, je dis bien " souhaitée ", donc là encore, rien de concrets, des souhaits, des souhaits et encore des souhaits, pour moi, je n'en sais pas plus.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 07 Juin 2022, 11:50:59
Sachant que 1% de revalorisation correspond à 1 milliard d'euros, je suis plutôt de ceux qui pensent que 5% c'est déjà pas mal et qu'entre 5% et 10% ce serait très bien. Concernant certains syndicats, 25 % relève de l'utopie.

encore un peu de patience

Cordialement
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 07 Juin 2022, 12:58:38
Il faudrait également que le point d'indice suive l'inflation dans les années futures. Si on a une augmentation maintenant puis un gel du point d'indice pendant encore 10 ans il faut alors que l'augmentation soit vraiment conséquente. Honnêtement, je parie sur un regel du point d'indice juste après  l'augmentation. D'où demander ce qui nous est dû.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: ccedric21 le 07 Juin 2022, 14:24:14
Citation de: biboun le 07 Juin 2022, 11:50:59
Sachant que 1% de revalorisation correspond à 1 milliard d'euros, je suis plutôt de ceux qui pensent que 5% c'est déjà pas mal et qu'entre 5% et 10% ce serait très bien. Concernant certains syndicats, 25 % relève de l'utopie.

encore un peu de patience

Cordialement


L'estimation serait plutôt du double : 1% aurait un coût de 2 milliards d'euros.

Cordialement,
CC
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 07 Juin 2022, 14:30:39
Citation de: ccedric21 le 07 Juin 2022, 14:24:14


L'estimation serait plutôt du double : 1% aurait un coût de 2 milliards d'euros.

Cordialement,
CC

Plutôt 2,1 milliards avec l'inflation  ;D
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 07 Juin 2022, 15:03:56
En effet, alors 5% sera certainement le grand max que l'on pourra obtenir
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 07 Juin 2022, 15:06:27
Citation de: biboun le 07 Juin 2022, 11:50:59
Sachant que 1% de revalorisation correspond à 1 milliard d'euros, je suis plutôt de ceux qui pensent que 5% c'est déjà pas mal et qu'entre 5% et 10% ce serait très bien. Concernant certains syndicats, 25 % relève de l'utopie.

encore un peu de patience

Cordialement


Je suis du même avis . Et perso je ne suis pas très optimiste pour ce fameux "dégel". Non seulement il ne sera pas énorme, il ne suivra pas l'inflation que l'on a déjà subit depuis toutes ces années et ne prendra certainement pas en compte l'inflation future ... Ils vont encore nous faire de la poudre de perlimpimpin. Une augmentation qui se verra sur la fiche de paye , oui , ça je suis d'accord , mais pour eux 5€ d'augmentation non seulement ça se voit , mais en plus ça leur permet d'avoir bonne conscience et de dire : c'est bon on a revalorisé les fonctionnaires :  ils ne peuvent plus se plaindre et ce sera reparti pour 10 ans de gel de point d'indice. Bref vous l'aurez compris  : je ne leur fais absolument pas confiance . Avec tout ce que notre profession a subit dernièrement comme mépris , comment pourrait il d'ailleurs en être autrement?    ???
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 07 Juin 2022, 15:07:41
Citation de: biboun le 07 Juin 2022, 15:03:56
En effet, alors 5% sera certainement le grand max que l'on pourra obtenir

A mon avis si on arrive à 5% on pourra être contents oui, même si une augmentation bien plus importante ne serait pas du tout exagérée  et amplement justifiée ...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: ssssss le 07 Juin 2022, 15:58:45
à France inter, lundi 06/06 un journaliste a mentionné dans un commentaire que le ministère aurait proposé 2% (en 2 x 1%) ...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 07 Juin 2022, 16:10:28
LLLLLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 07 Juin 2022, 17:02:39
Citation de: ssssss le 07 Juin 2022, 15:58:45
à France inter, lundi 06/06 un journaliste a mentionné dans un commentaire que le ministère aurait proposé 2% (en 2 x 1%) ...

A mon avis ce sera plus ça ... un peu en 2023 et un peu en 2024 ...
Bref , c'est pas demain que nous serons riches
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: logwena le 07 Juin 2022, 17:37:09
Citation de: ssssss le 07 Juin 2022, 15:58:45
à France inter, lundi 06/06 un journaliste a mentionné dans un commentaire que le ministère aurait proposé 2% (en 2 x 1%) ...

................
a ce tarif il y aura grève général de la fonction publique .......
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: labo52200 le 07 Juin 2022, 18:29:54
Citation de: logwena le 07 Juin 2022, 17:37:09
Citation de: ssssss le 07 Juin 2022, 15:58:45
à France inter, lundi 06/06 un journaliste a mentionné dans un commentaire que le ministère aurait proposé 2% (en 2 x 1%) ...

................
a ce tarif il y aura grève général de la fonction publique .......

Mdr....grève générale de la fonction publique : mais vous vivez sur quelle planète? Un mouton reste un mouton, et nous allons suivre le troupeau, tout bonnement.... On en reparle dans un an et nous n'aurons rien eu du tout.....
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 10 Juin 2022, 12:31:42
Dégel du point d'indice : les choses se précisent... un peu (https://www.banquedesterritoires.fr/degel-du-point-dindice-les-choses-se-precisent-un-peu)

le dégel du point d'indice figurera dans le projet de loi "pour le pouvoir d'achat" que le gouvernement présentera en conseil des ministres le 29 juin prochain [...] l'exécutif se refuse cependant à avancer tout montant avant les législatives

Au-delà de la revalorisation du point d'indice, mesure ponctuelle, un chantier sur "les grilles" de rémunération et "les carrières" serait ouvert "à partir du mois d'octobre".

Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 10 Juin 2022, 13:36:50
Citation de: jul le 10 Juin 2022, 12:31:42[...] l'exécutif se refuse cependant à avancer tout montant avant les législatives

Ca c'est quand même pas mal... donc ils vont proposer une mouture dans deux semaines, mais ne veulent pas dévoiler le % d'augmentation?  ::)
je ne vois pas quelle bonne surprise attendre de cela, s'ils avaient un projet honnête (disons au moins dans les 4% qui fuitaient il y a peu) ils en feraient au contraire étal avant le vote législatif (c'est la période des chèques dernièrement si vous avez suivi)...
Ca sent plutôt l'augmentation à minima (1% cette année, je le sens bien) qu'on va balancer une fois la majorité réélue. Très peu de chances de voir un flot de bonnes nouvelles se déverser une fois les élections terminées.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 10 Juin 2022, 13:40:05
Et ca continue les discutions dans le vide. Attendez le 19 juin, soyez patient au lieu de lancer des plans sur la comète. Ca passe vite, en attendant, prenez l'air, aller vous promener, pensez à autre chose. Faut se détendre un peu.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 10 Juin 2022, 13:54:59
N'oubliez pas, Emma50, que c'est un forum ici.
Si les discussions vous embêtent, ayez la décence de ne pas y répondre au moins.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 10 Juin 2022, 13:59:11
Comme vous dites, c est un forum, donc on est libre d ecrire. Quand je viens ici, c est pour apprendre, m informer. Et je ne vois rien de ca sur ce topic. Apres, libre a vous d occuper votre temps ainsi.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 10 Juin 2022, 14:10:52
Oui , c'est un forum de discussion, donc comme son nom l'indique , son but est  : de discuter ...
Ce que nous faisons. Chacun partage les nouvelles qu'il voit passer de son côté pour en informer les autres , c'est tout de même très intéressant.
Moi personnellement je n'avais pas vu passer cette information disant que l'annonce du montant serait faite à partir du 29 Juin.  Donc merci à Jul de nous faire part de cette information  ;)
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 10 Juin 2022, 14:26:27
Citation de: toreascience le 10 Juin 2022, 13:36:50
Citation de: jul le 10 Juin 2022, 12:31:42[...] l'exécutif se refuse cependant à avancer tout montant avant les législatives

Ca c'est quand même pas mal... donc ils vont proposer une mouture dans deux semaines, mais ne veulent pas dévoiler le % d'augmentation?  ::)
je ne vois pas quelle bonne surprise attendre de cela, s'ils avaient un projet honnête (disons au moins dans les 4% qui fuitaient il y a peu) ils en feraient au contraire étal avant le vote législatif (c'est la période des chèques dernièrement si vous avez suivi)...
Ca sent plutôt l'augmentation à minima (1% cette année, je le sens bien) qu'on va balancer une fois la majorité réélue. Très peu de chances de voir un flot de bonnes nouvelles se déverser une fois les élections terminées.

Tout à fait d'accord avec ça .  Ils demandent  d'attendre de voir après les législatives  ce qu'ils pourraient être en mesure de nous proposer. La blague . ça va encore être de la poudre de perlimpinpin c'est sûr, ils sont spécialistes de la discipline  ::)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Passionné le 10 Juin 2022, 14:36:39
Bonjour,

Moi, je comprends emma50 (tellement marre de la "fausse bonne annonce de départ" du Gouvernement, alors qu'on aura des "miettes"), alors que rien ne ressort de concret et de "potable" jusqu'ici. Mais en même temps, çà "fait du bien" d'entendre chacun s'exprimer sur ce qui peut se dire en coulisses en temps réel, et peut laisser entrevoir quelque chose prochainement : soit une estimation très approximative du taux, soit une date. ;)
Bon, mais perso, le 19 juin que tu annonces, c'est bien trop tôt encore... faudra quelques jours de plus...
Et les vrais débats concrets de la Majorité ou du Gouvernement ne ressortiront pas avant début Juillet (annoncé par un Spécialiste sur ce sujet ;) ).
Donc, avant ce moment-là, je me connecte (ici), et je "prends l'air et me promène", comme tu dis si bien emma50 (sinon je deviendrai fou ;D ).

Bonne journée à toutes et tous :D :'( ^^
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: sandro02 le 10 Juin 2022, 22:14:50
Bonsoir,

Voici ce qu'indique Acteurs publics dans son actu du jour. Je cite in extenso:

En cas de victoire de la majorité présidentielle aux élections législatives, le projet de loi sur le pouvoir d'achat et le projet de loi de finances rectificative devraient être examinés la semaine du 11 juillet à l'Assemblée nationale, puis au Sénat la semaine du 25 juillet, indique Public Sénat. Ces deux textes, dont la présentation en Conseil des ministres est prévue le 29 juin, intégreront, pour rappel, la revalorisation du point d'indice de la fonction publique
.

A défaut du taux d'augmentation prévu par le gvt on a au moins des dates....

Si j'interprète bien, et si la majorité présidentielle reste majoritaire au soir du 19/06, la promulgation des 2 projets de loi ne devrait pas intervenir avant début août c'est-à-dire après le passage au Sénat. Donc pas avant septembre, octobre concrètement sur la fiche de paie des agents publics. Plutôt après l'été que "avant l'été"
Par conséquent, une première promesse de campagne déjà non tenue!....

Bonne soirée!
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: LJ le 10 Juin 2022, 23:01:53
J'ai cru entendre "avec effet rétroactif au premier juillet" si c'est voté. Malheureusement je ne me souviens plus de la source.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 14 Juin 2022, 08:00:29
C'était sur ce lien (https://www.banquedesterritoires.fr/degel-du-point-dindice-les-choses-se-precisent-un-peu)

"Mon objectif à moi, c'est que ce soit effectif dès cet été", a déclaré le ministre sur France info. Stanislas Guerini n'exclut pas que le dégel du point d'indice soit rétroactif. "Le ministre a évoqué une possible date d'effectivité de la mesure sur le point au 1er juillet", "
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Passionné le 14 Juin 2022, 12:23:30
Bonjour,
Et bien, nous avons le ministre qui s'exprime (Mr. Pap Nidaye, E.N.) là actuellement en Direct, et comme je le craignais, entre autres sujets, il n'a parlé « que » des Enseignants. Ils auront leur revalorisation (tant mieux pour eux), mais pour les Personnels techniques, aucun mot à leur sujet (comme toujours !), on reste inexistants...

Faudrait vraiment lui faire comprendre que sans nous aussi, il se passerait rien niveau expérimentations...  ::)
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 14 Juin 2022, 12:28:12
Citation de: Passionné le 14 Juin 2022, 12:23:30
Bonjour,
Et bien, nous avons le ministre qui s'exprime (Mr. Pap Nidaye, E.N.) là actuellement en Direct, et comme je le craignais, entre autres sujets, il n'a parlé « que » des Enseignants. Ils auront leur revalorisation (tant mieux pour eux), mais pour les Personnels techniques, aucun mot à leur sujet (comme toujours !), on reste inexistants...

Faudrait vraiment lui faire comprendre que sans nous aussi, il se passerait rien niveau expérimentations...  ::)

Il faut arréter de lancer de fausses infos. L'augmentation des enseignants est une chose, on en parle depuis longtemps. Mais celle de tous les fonctionnaires est une annonce de mars 2022, qui est encore une annonce différente. Alors arrétez de faire peur aux gens. Au lieu de vous précipiter ici à raconter cela, essayez avant de vérifier vos infos. Ce n'est pas parceque le ministre parle actuellement des enseignants, qu'on n'augmentera pas les autres fonctionnaires !!!!
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 20 Juin 2022, 09:44:09
Bon, sans vouloir faire l'oiseau de mauvais augure, les résultats des législatives compliquent la donne pour la fameuse loi pouvoir d'achat et ce point d'indice...

Il faudra voir ce qu'il se passe dans les faits, mais la NUPES prévoyait d'ores et déjà ce matin de mettre en blocage la plupart des textes du gouvernement.
De là à ce que cette hausse du point d'indice soit encore reportée...
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 20 Juin 2022, 09:46:45
Citation de: toreascience le 20 Juin 2022, 09:44:09
Bon, sans vouloir faire l'oiseau de mauvais augure, les résultats des législatives compliquent la donne pour la fameuse loi pouvoir d'achat et ce point d'indice...

Il faudra voir ce qu'il se passe dans les faits, mais la NUPES prévoyait d'ores et déjà ce matin de mettre en blocage la plupart des textes du gouvernement.
De là à ce que cette hausse du point d'indice soit encore reportée...

Bonjour, ont 'ils parlaient de la hausse du point d'indice ? Où avez vous vu qu'ils parlaient du point d'indice ?

Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 20 Juin 2022, 09:50:49
Citation de: emma50 le 20 Juin 2022, 09:46:45
Citation de: toreascience le 20 Juin 2022, 09:44:09
Bon, sans vouloir faire l'oiseau de mauvais augure, les résultats des législatives compliquent la donne pour la fameuse loi pouvoir d'achat et ce point d'indice...

Il faudra voir ce qu'il se passe dans les faits, mais la NUPES prévoyait d'ores et déjà ce matin de mettre en blocage la plupart des textes du gouvernement.
De là à ce que cette hausse du point d'indice soit encore reportée...

Bonjour, ont 'ils parlaient de la hausse du point d'indice ? Où avez vous vu qu'ils parlaient du point d'indice ?

Le point d'indice rentre dans le projet de loi "pouvoir d'achat'" prévu pour être présenté au parlement dans les prochaines semaines.
Manuel Bompard sur RMC a confirmé que même s'il était très favorable à la hausse du point d'indice, la NUPES ferait blocage sur un projet de loi qu'ils jugeraient "insuffisant".
Etant donné que les propositions du gouvernement seront toujours insuffisantes aux yeux de la NUPES, cela risque fort de mener au blocage. (et le gouvernement aura beau jeu de pointer du doigt les oppositions comme responsables du non-déblocage du point).

C'était le risque de reporter cette hausse si loin après les législatives en faisant du "chantage" à la majorité absolue... ils ont joué, ils ont perdu.
Reste à savoir si nous aussi (on va perdre).
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 20 Juin 2022, 09:57:08
Citation de: emma50 le 20 Juin 2022, 09:55:12
Mais arrétez d'écrire n'importe quoi. Mélanchon veut une hausse de 10 % du point d'indice. Il ne faut pas tout mélanger, il ne peut pas vouloir rétablir le pouvoir d'achat et bloquer la hausse du point d'indice. C'est dans son programme la hausse du point d'indice.

" La Nupes prévoit ainsi, par décret, de porter le smic à 1.500 euros nets et d'augmenter le point d'indice des fonctionnaires de 10%. "C'est une opération Robin des bois légale", a expliqué Julien Bayou. "On vient d'inventer le nom du plan : le plan Robin des Bois", s'est réjouit Jean-Luc Mélenchon. "

C'est pénible ce topic, j'y vais quand il y'a un nouveau message et là, je vois encore du grand n'importe quoi. Du aléatoire.

Avancons ou ne dites rien. Même les syndicats ne viennent plus, car eux n'ont pas d'infos concrètes. Lisez le programme de mélanchon avant d'écrire de telles choses. Et je vois nulle part qu'il est contre la hausse du point d'indice, bien au contraire, il est bien plus généreux que nos précédents gouvernements. Il veut le smic à 1550, vous croyez sincèrement que ceux qui ont 10 ans d'ancienneté vont être au même salaire que ceux qui viennent d'arriver et qui sont au smic et qui passeront à 1550 euros ???? Soyons un peu serieux.


Vous êtes toujours aussi agréable à lire. Et toujours aussi réfléchie et nuancée sur vos réponses (quel que soit le topic).
Je vous laisse à vos certitudes.

Bonne journée.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: bdussoubs le 20 Juin 2022, 10:04:02
Bonjour à tou(te)s,

Le premier but de LFI (encore plus que la NUPES) c'est de bloquer le gouvernement. Et dans un jeu de dupes dont les français, et ici les fonctionnaires, sont les principales victimes, je ne vois pas, désolé, LFI voter une augmentation de 1% ou 2% du point (sous prétexte que c'est trop peu). En revanche, LR peut être favorable à cela et faire passer le texte.
Le coup d'après, le gouvernement sortir un texte avec le soutien d'une partie de la gauche, contre la droite. Etc. On risque 5 ans de cela mais c'est un autre problème.

En bref, cela ne change pas grand chose les résultats d'hier soir. En tout cas cela, dans mon esprit, ne conduira pas à une hausse significative. Mais je peux me tromper, ça me va !

Amicalement
bd
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 20 Juin 2022, 10:11:08
Oui les résultats d'hier ne changeront rien, la gauche est majoritaire, la droite n'a pas la majorité.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: B75-95 le 20 Juin 2022, 13:41:53
Bonjour,

En janvier 2022, il y avait la revalorisation du point d'indice pour les agents de catégorie C. Avez-vous à ce jour, reçu votre arrêté ?

Cordialement.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 20 Juin 2022, 13:50:03
Citation de: B75-95 le 20 Juin 2022, 13:41:53
Bonjour,

En janvier 2022, il y avait la revalorisation du point d'indice pour les agents de catégorie C. Avez-vous à ce jour, reçu votre arrêté ?

Cordialement.


Bonjour, à qui vous adressez vous ?
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 20 Juin 2022, 13:53:20
Citation de: B75-95 le 20 Juin 2022, 13:41:53
Bonjour,

En janvier 2022, il y avait la revalorisation du point d'indice pour les agents de catégorie C. Avez-vous à ce jour, reçu votre arrêté ?

Cordialement.


¨Pour info, on a pas eue de revalorisation du point d'indice en janvier, je ne sais pas de quoi vous parlez. On aura peut être une revalorisation dans je ne sais combien d'années, mais je ne suis pas au courant d'une revalorisation du point d'indice en janvier.
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: ccedric21 le 23 Juin 2022, 15:10:18
Citation de: emma50 le 20 Juin 2022, 13:53:20
Citation de: B75-95 le 20 Juin 2022, 13:41:53
Bonjour,

En janvier 2022, il y avait la revalorisation du point d'indice pour les agents de catégorie C. Avez-vous à ce jour, reçu votre arrêté ?

Cordialement.


¨Pour info, on a pas eue de revalorisation du point d'indice en janvier, je ne sais pas de quoi vous parlez. On aura peut être une revalorisation dans je ne sais combien d'années, mais je ne suis pas au courant d'une revalorisation du point d'indice en janvier.

Il s'agit des grilles de catégorie C qui, pour une grande partie des deux premiers grades ont été revalorisées. Ca n'est pas la valeur du point qui a augmenter mais l'indice de différents échelon.
Cela ne concerne pas tous les grades et échelon de la catégorie C.
Ceci étant, l'année de bonification accordée et la réduction de temps moyen de certains échelon à permis à un grand nombre de collègues de percevoir une maigre revalorisation.

Cordialement,
CC
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Leilei le 24 Juin 2022, 13:53:19
https://acteurspublics.fr/articles/lannonce-du-degel-du-point-dindice-cest-pour-mardi?utm_campaign=NEWS_ACTUS_24_06_2022&utm_medium=email&utm_source=Mailjet

CitationL'invitation vient d'être adressée aux syndicats et aux représentants des employeurs publics. Le nouveau ministre de la Transformation et de la Fonction publiques réunira mardi 28 juin, à 9h, une "conférence salariale" où il abordera notamment les "dispositions envisagées" par l'exécutif "pour répondre de manière immédiate aux enjeux de pouvoir d'achat des agents publics".
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Toterro le 24 Juin 2022, 15:44:07
Merci au moins mardi ont sera fixé sur notre sort. ;D
Bon weekend
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 24 Juin 2022, 16:45:38
Oui enfin on sera fixés

se moquer de nous : 2 à 3 %
un geste significatif : 4 à 6 %
un peu de rêve : 10 %
le délire : 15 %

j'arrête là.....
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Leilei le 24 Juin 2022, 16:49:16
4% ça n'a rien de significatif. Ça ne représente même pas l'équivalent d'un échelon pour moi. C'est un peu le problème d'augmenter le point d'indice, ça va beaucoup profiter à ceux qui sont déjà bien payer...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 24 Juin 2022, 16:54:59
Je comprends mais 4% => 4*2 = 8 milliards d'euros par an pour le budget. c'est pour ça que je dis que si on a 5% (10 milliards d'euros) ce sera surement pas loin du max possible
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Leilei le 24 Juin 2022, 17:26:02
Citation de: biboun le 24 Juin 2022, 16:54:59
Je comprends mais 4% => 4*2 = 8 milliards d'euros par an pour le budget. c'est pour ça que je dis que si on a 5% (10 milliards d'euros) ce sera surement pas loin du max possible
En vrai c'est beaucoup moins. Les fonctionnaires consomment et l'État va donc récupérer une grosse partie de cette somme.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 25 Juin 2022, 07:53:27
Il se dit que la revalorisation qui sera annoncée Mardi serait de 3% ...

On verra bien Mardi  mais perso je ne m'attend pas à plus ...
Et ce sera encore gelé pour plusieurs années.  :(
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Leilei le 25 Juin 2022, 08:22:41
3%... c'est ce que demande la CFDT, non ? ::)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: elTofe le 25 Juin 2022, 10:04:16
Bonjour,

Il y a un site qui s'appelle France inflation, ok, ce n'est pas l'INSEE, mais depuis juin 2017 ils indiquent une inflation de quasiment 8%.
Sans parler de l'inflation prévisionnelle...c'est pour ça que le gouvernement va se dépêcher de l'augmenter ce point d'indice !
Est ce qu'un syndicat qui propose moins de 6% d'augmentation du point d'indice est réellement crédible ?
Il faudrait que l'augmentation du point d'indice se situe entre 7 et 10 % pour réellement compenser l'inflation. Avec ces conneries, au fil des ans les fonctionnaires sont passés de la catégorie "privilégiés" à la catégorie "gagne petit sans ambition".

Lien direct : https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php

(http://linuxpaca.free.fr/inflation/inflation-depuis-2017.jpg)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 25 Juin 2022, 14:27:32
J'ai aussi lu ce chiffre de 3% sur un article des échos, mais ça correspond à l'hypothèse émise par l'INSEE...

C'est mieux que rien si ça se confirme, mais ça reste moins que la revalorisation des retraites et surtout c'est bien faible face à l'inflation galopante (7% en septembre, peut-être 10% en fin d'année).

Comme le SMIC va lui être encore revalorisé cet été ou cet automne probablement... nul doute que le dégel annoncé mardi sera insuffisant pour limiter la paupérisation des métiers du secteur public.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 28 Juin 2022, 08:10:19
Article intéressent

Salaires : le dégel du point d'indice suffira-t-il à absorber le choc de l'inflation ? (https://www.lagazettedescommunes.com/814602/le-degel-suffira-t-il-a-absorber-linflation/)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 28 Juin 2022, 08:35:13
Bon ben c'est fait  : augmentation du point d'indice de 4%.
Très franchement je ne m'attendais pas à autant de leur part (C'est bien la preuve qu'il faudrait bien plus ) mais ça reste largement insuffisant par rapport à l'inflation que les l'on a déjà subit , et l'inflation que l'on va encore connaitre d'ici la fin de l'année .Enfin je trouve  ::)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 28 Juin 2022, 08:49:00
bonjour

d'où vient cette information de 4% ?

cordialement
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 28 Juin 2022, 08:53:56
Citation de: Laurent15 le 28 Juin 2022, 08:35:13
Bon ben c'est fait  : augmentation du point d'indice de 4%.
Très franchement je ne m'attendais pas à autant de leur part (C'est bien la preuve qu'il faudrait bien plus ) mais ça reste largement insuffisant par rapport à l'inflation que les l'on a déjà subit , et l'inflation que l'on va encore connaitre d'ici la fin de l'année .Enfin je trouve  ::)

Pas entendu, la prime d'activité augmente de 4%, etes vous sure de ne pas confondre avec ?
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Guilhèm le 28 Juin 2022, 08:55:53
C'est une info BFM (au conditionnel), ça vaut ce que ça vaut :)

https://www.bfmtv.com/amp/economie/le-point-d-indice-des-fonctionnaires-revalorise-de-4_AV-202206280019.html
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Toterro le 28 Juin 2022, 08:57:47
Citation de: biboun le 28 Juin 2022, 08:49:00
bonjour

d'où vient cette information de 4% ? BFM

cordialement

Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 28 Juin 2022, 08:58:17
Citation de: Guilhèm le 28 Juin 2022, 08:55:53
C'est une info BFM, ça vaut ce que ça vaut :)

https://www.bfmtv.com/amp/economie/le-point-d-indice-des-fonctionnaires-revalorise-de-4_AV-202206280019.html

Alors si c'est BFM, c'est une info sûre ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 28 Juin 2022, 09:05:46
Bonjour.
4% c'est annoncé sur les radios, les syndicats doivent être informés aujourd'hui par le gouvernement.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: biboun le 28 Juin 2022, 09:21:36
Bien....4% ça correspond à la valeur basse de ma fourchette de revalorisation raisonnable : 4-5%

c'est mieux que rien :(
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 28 Juin 2022, 09:43:25
Citation de: Cellalouse le 28 Juin 2022, 09:05:46
Bonjour.
4% c'est annoncé sur les radios, les syndicats doivent être informés aujourd'hui par le gouvernement.

Donc cette info est sure alors ?
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 28 Juin 2022, 09:49:34
Je pense qu'il n'y a rien de sûr tant qu'on n'a pas un retour des syndicats.
Il reste encore à voir comment ça va être appliqué. La date à laquelle ça sera effectif sur notre bulletin de salaire (si c'est aussi rapide que les passages d'échelon...). 1 point par an sur N années? Histoire que l'État gagne encore des sous en concevant un fort effet d'annonce.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 28 Juin 2022, 09:50:41
Citation de: jul le 28 Juin 2022, 09:49:34
Je pense qu'il n'y a rien de sûr tant qu'on n'a pas un retour des syndicats.
Il reste encore à voir comment ça va être appliqué. La date à laquelle ça sera effectif sur notre bulletin de salaire (si c'est aussi rapide que les passages d'échelon...). 1 point par an sur N années? Histoire que l'État gagne encore des sous en concevant un fort effet d'annonce.

Et surtout, avec le remaniment, il faut que ce soit validé par l'assemblée nationale, et là, c'est un gros hic
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 28 Juin 2022, 10:03:32
Bon, c'est confirmé par le ministre de la fonction publique, ca ne sera pas 4% mais 3,5%
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 28 Juin 2022, 10:07:11
"Ces 3,5 %, qui constituent selon le ministère la plus forte hausse en pourcentage depuis 37 ans,"
C'est sur qu'en gelant l'indice sur des années ce n'est pas difficile de faire ce genre de record...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: toreascience le 28 Juin 2022, 10:08:59
Non mais cette com...

Laisser fuiter 4% pour que tous les médias l'annoncent et déjà perdre 0,5% en deux heures...  ::)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Passionné le 28 Juin 2022, 10:21:48
Oui oui, j'ai bien entendu et vu aussi à l'instant que « l'augmentation générale des fonctionnaires (donc je cite) sera de 3,5% ».
Perso également, on pouvait s'attendre à pis, mais à mon avis, on reste bien en dessous des besoins. Ils se foulent pas trop au Gouvernement !!  ;D ::) ::)
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 28 Juin 2022, 10:24:32
Citation de: emma50 le 28 Juin 2022, 08:53:56


Pas entendu, la prime d'activité augmente de 4%, etes vous sure de ne pas confondre avec ?


Merci mais je fais quand même la différence entre le point d'indice et la prime d'activité  ;D
Ce n'était pas une info BFM ...  c'était annoncé sur toutes les radios ce matin.
Par contre voila comment perdre 0.5% en seulement quelques heures  ! Ils sont forts quand même

D'après ce qui a été dit à la radio ce matin, cette revalorisation prendrait effet  le 1er Juillet ... Affaire à suivre
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Leilei le 28 Juin 2022, 10:29:52
3.5%, 50€ nets pour un TCS à mi-grille. Quelle misère. J'espère que les syndicats ne vont pas laisser passer ce mépris.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 28 Juin 2022, 10:31:04
Pour être honnéte, j'espérais plus, mais de l'autre côté, je suis surprise de ce résultat, c'est surprenant que l'état céde 3,5 %, alors qu'il céde bien plus pour les gens qui ne bossent pas
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 28 Juin 2022, 10:32:17
Citation de: Leilei le 28 Juin 2022, 10:29:52
3.5%, 50€ bruts pour un TCS à mi-grille. Quelle misère. J'espère que les syndicats ne vont pas laisser passer ce mépris.

C'est clair . Entre ça et le mépris dont ils ont fait preuve à l'égard de notre profession avec le grenelle de l'éducation ... il y a un moment il va vraiment falloir qu'on se mobilise .
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 28 Juin 2022, 10:33:25
Citation de: emma50 le 28 Juin 2022, 10:31:04
Pour être honnéte, j'espérais plus, mais de l'autre côté, je suis surprise de ce résultat, c'est surprenant que l'état céde 3?5 %, alors qu'il céde bien plus pour les gens qui ne bossent pas
Ce n'est pas étonnant , la politique actuelle ne tend pas à revaloriser les gens qui travaillent et s'investissent ... bien au contraire .
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Leilei le 28 Juin 2022, 10:43:20
Enfin après pour pas mal de fonctionnaires de catégorie A, ça va être un beau jackpot. Pour les C et B en revanche...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Cellalouse le 28 Juin 2022, 10:54:40
Et voilà, tout le monde réclame un dégel du point d'indice et une fois qu'il se présente, ça crie à l'injustice!!

Evidemment que le dégel du point d'indice favorise les mieux lotis des fonctionnaires qui sont en haut de la pyramide .. cela a déja été évoqué mais quand on soumet l'idée d'augmenter d'un même nombre de point d'indice toute les grilles des fonctions publiques, ça crie au scandale sous prétexte de vouloir garder le principe de proportionnalité !.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Leilei le 28 Juin 2022, 11:10:33
Citation de: Cellalouse le 28 Juin 2022, 10:54:40
Et voilà, tout le monde réclame un dégel du point d'indice et une fois qu'il se présente, ça crie à l'injustice!!

Evidemment que le dégel du point d'indice favorise les mieux lotis des fonctionnaires qui sont en haut de la pyramide .. cela a déja été évoqué mais quand on soumet l'idée d'augmenter d'un même nombre de point d'indice toute les grilles des fonctions publiques, ça crie au scandale sous prétexte de vouloir garder le principe de proportionnalité !.
Oui, c'est le problème des pourcentages, perpétuer les injustices. C'est bien pour cela qu'il serait plus intéressant de se focaliser sur les plus petits salaires. Si vous êtes satisfait de 50€ d'augmentation, ce n'est pas mon cas.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: division le 28 Juin 2022, 11:25:37
Bonjour ,
on peut ne pas être satisfait de cette augmentation, mais assimiler ceux qui n'ont pas accès au monde du travail à des fainéants...On peut être virulent sans forcément s'attaquer aux autres.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ysokras le 28 Juin 2022, 11:27:52
De quelles injustices parle-t'on? Avoir fait 8 années d'étude après le BAC? Avoir pris des responsabilités et accepter des missions que d'autres ne souhaitent pas pour évoluer et changer de grade?

Vu les évolutions du corps des IR par exemple, ces dernières années, cette augmentation du point est un minimum... (Je ne suis pas IR).
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 28 Juin 2022, 11:42:36
Stanislas Guerini à publier ce graphique pour montrer la hausse "spéctaculaire" du PI


(https://pbs.twimg.com/media/FWUzHgBXwAEskpU?format=jpg&name=small)
cependant si je pars de la table de la page  wiki  (https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27indice_salarial_en_France), j'obtiens:

(https://zupimages.net/up/22/26/gypf.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/26/gypf.png)

Pourquoi tant de différence?
par exemple, il n'y a pas eu de hausse en 1996 et 2003 mais cela n'apparait pas dans les données de M. Guerini.
Pareil pour 2011 pas de hausse mais le graphique de Guerini semble suggérer qu'il y a eu +0.25%

C'est d'ailleurs tout de suite moins impressionnant en somme cumulée:

(https://zupimages.net/up/22/26/i51w.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/26/i51w.png)

Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Leilei le 28 Juin 2022, 11:47:30
Citation de: Ysokras le 28 Juin 2022, 11:27:52
De quelles injustices parle-t'on? Avoir fait 8 années d'étude après le BAC? Avoir pris des responsabilités et accepter des missions que d'autres ne souhaitent pas pour évoluer et changer de grade?

Vu les évolutions du corps des IR par exemple, ces dernières années, cette augmentation du point est un minimum... (Je ne suis pas IR).
Avez-vous conscience, que sous prétexte d'évolution de carrière et de monter un bon dossier, dans les laboratoires des techniciens se retrouvent à avoir de lourdes responsabilités et compétences, jusqu'à avoir une fiche de poste IE ? Pour, après 15 ans de carrière, être toujours sous le salaire médian français et gagner 50€ tous les deux ans. Et quand les dossiers montent, on se retrouve en concurrence avec une flopée d'administratifs qui trustent la majorité des promotions.
Alors oui, permettez-moi de parler d'injustice quand on doit se contenter de 3.5%, même pas l'équivalent d'un changement d'échelon.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ysokras le 28 Juin 2022, 12:20:40
Oui, je vois très bien puisque j'ai moi-même eu ces difficultés. Mais cela n'a rien à voir avec la valeur du point d'indice...
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Itrf54 le 28 Juin 2022, 13:25:02
Citation de: Leilei le 28 Juin 2022, 10:29:52
3.5%, 50€ nets pour un TCS à mi-grille. Quelle misère. J'espère que les syndicats ne vont pas laisser passer ce mépris.

Ben même pas de quoi compenser la hausse de l'essence pour moi qui pourtant roule assez peu. Donc on ne parle même pas de rattraper le pouvoir d'achat perdu depuis le blocage de 2010.  ::)


Ça pour dire que c'est la plus forte augmentation ils sont là, mais ils ne vont surtout pas dire que c'est le seul président de l'histoire de la fonction publique à avoir bloqué l'indice sur un quinquennat entier.
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 28 Juin 2022, 13:31:18
Citation de: Itrf54 le 28 Juin 2022, 13:25:02
Citation de: Leilei le 28 Juin 2022, 10:29:52
3.5%, 50€ nets pour un TCS à mi-grille. Quelle misère. J'espère que les syndicats ne vont pas laisser passer ce mépris.

Ben même pas de quoi compenser la hausse de l'essence pour moi qui pourtant roule assez peu. Donc on ne parle même pas de rattraper le pouvoir d'achat perdu depuis le blocage de 2010.  ::)


Ça pour dire que c'est la plus forte augmentation ils sont là, mais ils ne vont surtout pas dire que c'est le seul président de l'histoire de la fonction publique à avoir bloqué l'indice sur un quinquennat entier.

Etonnant, moi j'aurais 49 euros net, et ca compense mon essence, alors que je roule bcp, 1000 kms par mois. J'avoue ne pas comprendre comment cela ne peut pas la compenser chez vous ? L'année dernière, je payais 80 euros net par mois pour l'essence, 50 euros le plein et 30 pour finir le mois. Cette année, je paye 110 euros par mois, soit 30 euros de plus, et j'ai 49 euros net. Donc comment cela peut ne pas compenser votre essence en roulant peu ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Itrf54 le 28 Juin 2022, 13:45:15
Citation de: emma50 le 28 Juin 2022, 13:31:18
Citation de: Itrf54 le 28 Juin 2022, 13:25:02
Citation de: Leilei le 28 Juin 2022, 10:29:52
3.5%, 50€ nets pour un TCS à mi-grille. Quelle misère. J'espère que les syndicats ne vont pas laisser passer ce mépris.

Ben même pas de quoi compenser la hausse de l'essence pour moi qui pourtant roule assez peu. Donc on ne parle même pas de rattraper le pouvoir d'achat perdu depuis le blocage de 2010.  ::)


Ça pour dire que c'est la plus forte augmentation ils sont là, mais ils ne vont surtout pas dire que c'est le seul président de l'histoire de la fonction publique à avoir bloqué l'indice sur un quinquennat entier.

Etonnant, moi j'aurais 49 euros net, et ca compense mon essence, alors que je roule bcp, 1000 kms par mois. J'avoue ne pas comprendre comment cela ne peut pas la compenser chez vous ? L'année dernière, je payais 80 euros net par mois pour l'essence, 50 euros le plein et 30 pour finir le mois. Cette année, je paye 110 euros par mois, soit 30 euros de plus, et j'ai 49 euros net. Donc comment cela peut ne pas compenser votre essence en roulant peu ???

Je fais environ 1200 km par mois (x2 avec mon épouse) et je ne considère pas que ce soit beaucoup comparé à des collègues habitant en campagne et faisant plus de 80km par jour (un peu moins les weekends mais quand même on doit frôler les 2500km par mois).

Comparé à il n'y a pas 2 ans où nous étions à environ 1,30 le litre de SP95 contre aujourd'hui 2,10 chez moi.
Ma femme et moi faisons environ un plein chacun, ce qui nous donne à peu près 100L par mois à 80c de plus par litre.

-> 80€ de dépenses en plus sachant que l'augmentation d'indice va m'apporter 54€ et que ma femme n'est pas fonctionnaire.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 28 Juin 2022, 13:56:24
en même temps, si on remonte à deux ans, j'y perd aussi, et si je remonte à 5 ans, c'est pire encore, idem pour mon loyer, si je remonte à 10 ans, c'est une horreur.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Itrf54 le 28 Juin 2022, 14:09:22
Deux ans ne me parait pas bien loin en arrière.
D'ailleurs il me parait juste normal de remonter au blocage du point d'indice en 2010 qui a engendré un baisse phénoménale du pouvoir d'achat des fonctionnaires. Et qu'on ne me parle pas de "l'augmentation" de 2017, c'était une belle démonstration de mépris.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 28 Juin 2022, 14:14:04
Citation de: Itrf54 le 28 Juin 2022, 14:09:22
  Et qu'on ne me parle pas de "l'augmentation" de 2017, c'était une belle démonstration de mépris.

Comme celle-ci ...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 29 Juin 2022, 06:29:53
J'ai déja poser la question sur le fofo, mais mon rectorat a un soucis et je ne suis toujours pas passer à l'échelon 372, alors que je devais y passer au 1er janvier 2022 lors de la refonte de la catégorie c.

Je suis encore à l'échelon 363, je m'abstiendrais de dire des choses sur mon profond dégout. Si augmentation au 1er juillet, elle sera sur la base de 363 ou 372 ?
Titre: Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: elTofe le 29 Juin 2022, 08:54:32
Citation de: jul le 28 Juin 2022, 14:14:04
Citation de: Itrf54 le 28 Juin 2022, 14:09:22
 Et qu'on ne me parle pas de "l'augmentation" de 2017, c'était une belle démonstration de mépris.

Comme celle-ci ...

D'autant que pour celle ci, ils sont fiers de nous expliquer que c'est la hausse la plus spectaculaire depuis 37 ans, quel enfumage ....
Depuis 2010, en incluant cette hausse "spectaculaire", on n'est même pas à  6% d'augmentation, ce qui fait moins de 0.5% par an depuis 2010.
Vraiment spectaculaire cette hausse  >:(

Jusqu'en 2010 il y avait une augmentation entre 0.5 et 1% tous les ans.
Entre 1998 et 2010 on a une augmentation d'environ 10% du point d'indice.
Entre 2010 et 2022 on a une augmentation de moins de 6%, c'est "spectaculaire" n'est ce pas ?

Les chiffres du point d'indice sont là :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27indice_salarial_en_France

Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 29 Juin 2022, 09:17:59
Est-ce que la hausse du point d'indice n'impacte que le salaire brut (traitement mensuel brut) et donc exclue toutes hausses des primes?
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Allets le 29 Juin 2022, 09:30:26
Super augmentation du point d'indice, ça fait du 0.5% par an et encore...et le pire c'est que les plus riches, indices plus élevés vont avoir une meilleure augmentation que les catégories C c'est ça l'égalité !
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 29 Juin 2022, 09:38:31
Tout le monde a 3.5%, oui c'est l'égalité. Si vous voulais de l'équité, il faut jouer sur les grilles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Itrf54 le 29 Juin 2022, 10:34:11
Citation de: elTofe le 29 Juin 2022, 08:54:32
Entre 2010 et 2022 on a une augmentation de moins de 6%, c'est "spectaculaire" n'est ce pas ?

Si je calcule bien:
juillet 2010 -> 55,5634 d'indice annuel
juillet 2022 -> 58,2005 d'indice annuel

Ce qui fait 4,75% d'augmentation sur 13 années, donc 0,37% d'augmentation par an. Quelle générosité, et quel coup de pouce à l'attractivité!

Mais heureusement que le gouvernement est là pour nous rappeler que nous oublions le système de grilles "qui permet aux fonctionnaires d'être augmenté de 1,5% par an en moyenne".
Pour ma part, mon prochain échelon après 3 ans d'attente va m'apporter 2,9% d'augmentation nette, donc moins d'1% par an.

Je sais que c'est mieux que rien et le but n'est pas de me plaindre, mais au moins que le gouvernement ne nous insulte pas en étalant des propos absurdes et faux, entretenant la légende des fonctionnaires nantis, fainéants et passant leur temps à réclamer des augmentations injustifiées.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ammour le 29 Juin 2022, 18:09:43
Bonjour

Pour information, voici les mesures catégorie B accompagnant la hausse du point d'indice :

    Les premiers échelons du premier grade sont revus : 1er échelon indice 356, 2? échelon indice 359, 3? échelon indice 361, 4? échelon indice 363 dont la durée est réduite pour ces 4 échelons à 1 an (accélération de carrière)
    Suppression du premier échelon du second grade
    Les 2 nouveaux premiers échelon du second grade deviennent : 1er échelon indice 363, 2? échelon indice 369 dont la durée est réduite pour ces 2 échelons à 1 an.

Cette accélération de carrière du début de carrière de la catégorie B était attendue et portée par l'UNSA.

Cordialement
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 29 Juin 2022, 21:26:15
Citation de: Ammour le 29 Juin 2022, 18:09:43
Bonjour

Pour information, voici les mesures catégorie B accompagnant la hausse du point d'indice :

   Les premiers échelons du premier grade sont revus : 1er échelon indice 356, 2? échelon indice 359, 3? échelon indice 361, 4? échelon indice 363 dont la durée est réduite pour ces 4 échelons à 1 an (accélération de carrière)
   Suppression du premier échelon du second grade
   Les 2 nouveaux premiers échelon du second grade deviennent : 1er échelon indice 363, 2? échelon indice 369 dont la durée est réduite pour ces 2 échelons à 1 an.

Cette accélération de carrière du début de carrière de la catégorie B était attendue et portée par l'UNSA.

Cordialement
Merci pour cette information  concernant la grille catégorie B .
Si je comprends bien ... ça ne change encore une fois que pour le bas de l'échelle?   ... Et les autres échelons? Encore une fois on va devoir regarder  ?
Moi je ne supporte plus de voir qu'on lisse tout le temps par le bas ...  c'est quand même incroyable .
Que font ils de la carrière des gens? Ça ne se fait pas comme ça de gravir les échelons... et là petit à petit on se fait rattraper par le bas des échelles  . Quand on revalorise le bas des échelles il faut revaloriser aussi le haut  ...sinon  c'est purement et simplement inadmissible
A ce rythme là un agent avec 25 ans d'ancienneté va finir par gagner moins qu'un débutant ... en sachant qu'en plus les premiers échelons ont droit à la prime d'activité alors que les autres non...
J'avoue ne pas trop comprendre à quoi ils veulent en venir en fait?
Un salaire unique pour tout le monde ??? Que l'on débute ou que l'on  ait 40 ans d'ancienneté???

Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: 1640763075410 le 30 Juin 2022, 08:16:14
Merci pour cette information  concernant la grille catégorie B .
Si je comprends bien ... ça ne change encore une fois que pour le bas de l'échelle?   ... Et les autres échelons? Encore une fois on va devoir regarder  ?
Moi je ne supporte plus de voir qu'on lisse tout le temps par le bas ...  c'est quand même incroyable .
Que font ils de la carrière des gens? Ça ne se fait pas comme ça de gravir les échelons... et là petit à petit on se fait rattraper par le bas des échelles  . Quand on revalorise le bas des échelles il faut revaloriser aussi le haut  ...sinon  c'est purement et simplement inadmissible
A ce rythme là un agent avec 25 ans d'ancienneté va finir par gagner moins qu'un débutant ... en sachant qu'en plus les premiers échelons ont droit à la prime d'activité alors que les autres non...
J'avoue ne pas trop comprendre à quoi ils veulent en venir en fait?
Un salaire unique pour tout le monde Huh Que l'on débute ou que l'on  ait 40 ans d'ancienneté???

Je soutiens à 100% cette reflexion. On se fout de nous !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: jul le 30 Juin 2022, 08:38:35
En même temps, l'état veut détruire la fonction publique. Le meilleur moyen reste de faire baisser les salaires jusqu'à ce que plus personne ne voudra venir dans la fonction publique. Ce qui commence à être le cas vu les problèmes de recrutement. quand on voit 1 enseignant-e qui commence à 1500€ il ne faut pas s'étonner que les candidats ne se bousculent pas au portillon... Et que dire des hôpitaux...
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 30 Juin 2022, 08:59:43
Moi je ne supporte plus .
Il y a une revalorisation du SMIC : valable que pour le bas des échelles ...
Il y a une refonte des grilles  : améliorations que pour le bas des échelles ...
Il y a un grenelle de l'éducation nationale : une revalorisation de l'IFSE : des miettes ... (moi en net ça doit représenter 8€ par mois) et encore on nous pique 4 mois au passage
Ils mettent en place la prime d'activité : a destination du bas des échelles ...
Mais purée et les autres ????
Moi je ne reproche rien aux collègues qui sont destinataires de tout ça bien au contraire mais il ne faudrait quand même pas oublier les autres et à un moment donné il faut arrêter de nous prendre pour des imbéciles oui .
Quand est ce qu'ils vont arrêter de tout lisser  par le bas?
Mais même pour les collègues débutants. Au final ça va faire quoi pour eux dans leur carrière? A chaque fois qu'ils vont prendre un échelon  ou avoir une promotion? Leur prime d'activité va diminuer? ... ce qui fera qu'au final ils n'auront pas plus sur leurs comptes à la fin du mois? Mais c'est quoi cette façon de raisonner sérieux?  C'est tout de même incroyable
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 30 Juin 2022, 09:06:10
Il y'a des messages qui me dégoutent ici. La vie d'un smicard est dure, surtout ces temps ci, et on leur reproche d'avoir une revalorisation.

Vous les catégories A, votre niveau de vie a peut être baisser un peu, trés peu. Mais les bas salaires de la fonction publique, ne peuvent plus vivrent correctement. Eux ils ne se privent pas d'un jours de congés à l'hotel, mais ils doivent sauter des repas.

Bref, ok, qu'il faut remonter tous les salaires, mais remonter en priorité les bas salaires. Je ne suis pas à plaindre, même en catégorie c, car je peux encore payer mon loyer, manger à ma faim, sortir un peu les weeks ends avec ma voiture (essence), certe, j'ai moins sur mon compte en banque à la fin du mois, je ne suis jamais à découvert, je peux parfois me faire plaisir. Et pourtant je suis de catégorie c, en bas des grilles (pas tout en bas certe) et si j'étais tout en bas, je ferais comment ????

Je ne pourrais plus manger à ma faim, payer l'essence... le loyer, le chauffage..

Sachez que moi, je ne peux plus me chauffer l'hivers, j'ai tout électrique, et alors, je m'habille plus chaudement, j'aère moins longtemps, je peux vivre malgrés cela.
Mais les autres, tout en bas, ils doivent survivrent, et pas garder leur petit confort comme les hauts dans les catégories b et A. Ce n'est pas pareil, entre vouloir garder ses privilèges de confort de vie et devoir survivre.

Alors parlez de votre catégorie b, qu'elle ne monte pas, je suis ok. Mais par respect, arrétez de dénigrer les bas salaires. Défendez vous vous, sans avoir à descendre les autres.

Faites attention quand vous râlez ici, faites trés attention, car même si je ne me sens pas viser directement, je suis triste de vos propos pour les premiers echelons de la catégorie c. Eux vont bosser, ils ne restent pas chez eux à attendre les allocs.
Titre: Re : Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Laurent15 le 30 Juin 2022, 10:14:56
Citation de: emma50 le 30 Juin 2022, 09:06:10
Il y'a des messages qui me dégoutent ici. La vie d'un smicard est dure, surtout ces temps ci, et on leur reproche d'avoir une revalorisation.

Vous les catégories A, votre niveau de vie a peut être baisser un peu, trés peu. Mais les bas salaires de la fonction publique, ne peuvent plus vivrent correctement. Eux ils ne se privent pas d'un jours de congés à l'hotel, mais ils doivent sauter des repas.

Bref, ok, qu'il faut remonter tous les salaires, mais remonter en priorité les bas salaires. Je ne suis pas à plaindre, même en catégorie c, car je peux encore payer mon loyer, manger à ma faim, sortir un peu les weeks ends avec ma voiture (essence), certe, j'ai moins sur mon compte en banque à la fin du mois, je ne suis jamais à découvert, je peux parfois me faire plaisir. Et pourtant je suis de catégorie c, en bas des grilles (pas tout en bas certe) et si j'étais tout en bas, je ferais comment ????

Je ne pourrais plus manger à ma faim, payer l'essence... le loyer, le chauffage..

Sachez que moi, je ne peux plus me chauffer l'hivers, j'ai tout électrique, et alors, je m'habille plus chaudement, j'aère moins longtemps, je peux vivre malgrés cela.
Mais les autres, tout en bas, ils doivent survivrent, et pas garder leur petit confort comme les hauts dans les catégories b et A. Ce n'est pas pareil, entre vouloir garder ses privilèges de confort de vie et devoir survivre.

Alors parlez de votre catégorie b, qu'elle ne monte pas, je suis ok. Mais par respect, arrétez de dénigrer les bas salaires. Défendez vous vous, sans avoir à descendre les autres.

Faites attention quand vous râlez ici, faites trés attention, car même si je ne me sens pas viser directement, je suis triste de vos propos pour les premiers echelons de la catégorie c. Eux vont bosser, ils ne restent pas chez eux à attendre les allocs.

je suppose que ce message m'est en partie destiné?
Relisez bien ce que j'ai écrit ... relisez bien .
Est ce que je reproche quoi que ce soit à mes collègues catégorie C ? Ou avez vous vu cela?  ??? ??? ???
Je reproche juste à la POLITIQUE ACTUELLE   de ne résoudre le problème du pouvoir d'achat qu'en lissant par le bas . Je n'ai rien contre les revalorisations à destination des catégories C  , bien au contraire  .. Mais à un moment il faut arrêter de faire n'importe quoi . Il faut revaloriser aussi les autres échelons de la catégorie C , mais aussi  B et A .  Ce que je dénonce c'est cette politique qui lissent par le bas . Vous ne comprenez pas qu'à l'heure actuelle un catégorie C QUI DEBUTE  a autant sur son compte à la fin du mois que moi qui suis catégorie B avec 22 ans D'ANCIENNETE . ça vous parait normal ça ?  Vous seriez dans mon cas vous ne râleriez pas? Je n'y crois pas un instant . Dès que nous sommes en catégorie B on n'a plus le droit à rien, au contraire  on est même encore plus ponctionnés qu'en catégorie C ... pas de prime d'activité, plus d'impôts sur le revenu, tous les jours je paye même mon repas 1.10€ de plus qu'un C , même si celui-ci a un meilleur salaire que moi. Pourquoi ? Juste parceque je suis en B ... (ça représente une vingtaine d'euros en plus à la fin du mois) ... Vous trouvez ça normal?   Arrêtez de croire que parcequ'on est en B  on a forcément un meilleur salaire qu'en C ... Je vous garantis que c'est loin mais alors très loin de la réalité ...
Alors avant de me faire dire ce que je n'ai pas dit essayez de vous mettre un instant dans la peau des autres aussi  ... Les revalorisations il en faut  mais POUR TOUT LE MONDE ... C'est ça que je dis  ... Je n'ai jamais dit qu'il n'en fallait pas pour les catégorie C  .
Et le "Faites attention" à la fin de votre message est plus que déplacé  ...
Faire attention à quoi? J'ai quand même le droit de dire que je ne trouve pas normale cette façon de faire de la part de nos politiciens non? C'est ça que je dénonce depuis le début ...  et relisez TOUS MES MESSAGES sur le forum , je n'ai jamais dénigré qui que ce soit en catégorie C ... On voit que vous ne me connaissez pas car je suis très loin d'avoir une telle mentalité . Alors vous , Faites attention à votre manière d'interpréter les messages des gens pour  venir leur faire des reproches sur le forum  car par contre vous vous attaquez directement vos collègues de B et A ...  ;)
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: emma50 le 30 Juin 2022, 10:19:04
faire attention à ne pas blesser vos collègues moins bien lottis et si, y'a pas que le votre, mais je suis choquée de lire certains propos. Qu'on peste quand sa catégorie n'évolue pas, ok, mais pas en disant : les catégories c eux, sont augmenter, le nivellement par le bas... et j'en passe, cela me choque.

Défendez votre combat, la catégorie c ne vous concerne pas, ni les plus bas salaires de la catégorie b, c'est ma vision des choses.

C'est pas de leur fautes qu'il y'a un tel renouvellement, mais on parle d'urgence et de pouvoir d'achat monsieur, et dans l'urgence, on aide davantage les moins bien lotis

Apprenez aussi à lire mes écrits

Et peux importe que mon post choque, je m'en moque complètement, mais voir tous ces posts sur les catégories c me désolent.
Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Alain Favennec le 30 Juin 2022, 10:29:09
Bonjour

On doit, sur ce forum du SNPTES-UNSA, savoir raison garder... la force du SNPTES c'est de défendre les intérêts de tous et toutes, contractuels et titulaires de toutes les catégories et grades que ce soit du catégorie C au collègue de catégorie A hors échelle qui, ce n'est pas rare chez les ITA-ITRF, a été un jour catégorie C ou B et se souvient d'où il vient ! On évite donc de s'étriper publiquement entre nous :)
Autre point, au SNPTES la parole est libre et le catégorie C peut, sur ce forum, dire qu'il a l'impression qu'on ne fait rien pour les C et, a contrario, un collègue de catégorie A peut aussi dire qu'il a l'impression que l'on en fait trop peu pour les A et que les grilles, comme les rémunérations, se tassent de plus en plus.
Il n'en demeure pas moins qu'il faut rester objectif, l'augmentation du point d'indice n'est pas l'alpha et l'omega du problème des rémunérations et il nécessaire de proposer et d'obtenir des modifications statutaires comme celles que l'on vient d'obtenir pour le début de carrière de la catégorie B.

Restant ouvert à un dialogue posé et courtois.

Titre: Re : Revalorisation du point d'indice
Posté par: Ammour le 14 Juillet 2022, 12:51:32
Bonjour

Les nouvelles grilles catégorie B sont sur le site du SNPTES-UNSA et celui de l'UNSA Fonction Publique, elles sont identiques pour tous les statuts, attention elles prennent effet au 1er septembre 2022 pour le versant État (plus tard pour les versants territorial et hospitalier) :

- SNPTES-UNSA : Évolution de carrière des techniciens (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=cmspage&pageid=4&id_article=311#TRFN)
- UNSA Fonction Publique : Futures grilles catégorie B : une rustine indispensable en attendant mieux (https://www.unsa-fp.org/article/Futures-grilles-categorie-B)

Cordialement