Bonjour
Je reviens 6 mois après avoir posé ma question concernant le repyramidages de la grille itrf.
- Effective en 2022 ou pas ?
- Connais--t-on le mode opératoire de la démarche ?.
- critères de la sélection des dossiers, si effective en 2022 ?, qui jugent ?...
- est ce bien dissocié de la LISTE APTITUDES !
Bonne journée à vous
Bonjour,
On a pas mal d'infos ici : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323
Et si j'ai bien compris :
- oui
- pas tout à fait (perso, je crois que c'est comme une LA mais à part, mais visiblement ça dépend des corps où des concours peuvent être annoncés)
- si j'ai bien pigé, le président de l'établissement d'accueil avec des experts au départ (mais il n'y a pas mention d'exclusion de dossier, juste de classement), et au final le ministère avec des experts. Faut espérer que les CAPN seront sollicités.
- oui, car ça vient en plus, et ça va impacter les LA car ça va augmenter mécaniquement le nombre de possibilités de promotions dans les LA
Et le projet de décret passe en CT ministériel aujourd'hui, on aura plus d'info à l'issue, soit ce soir au mieux, ou demain.
Bonne journée
Bonjour,
As-t-on plus d'infos aujourd'hui ?
L'article est très complet mais ça reste flou pour savoir comment cela se passera concrètement (si bien entendu c'est bien validé).
Concours réservés ?
Chaque établissement aura un nombre de poste ou alors académie ou national ?
Cela commence dès cette année ?
Bonjour,
Le lien a été mis à jour : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323
Les projets de textes ont été validés par le Comité technique ministériel (CT MESR). Ces projets de textes doivent désormais être validés par le Conseil d'Etat avant d'être publiés au journal officiel.
Les procédures seront différentes selon les corps. Cela doit effectivement débuter cette année.
Cordialement,
CC
Bonjour,
Une question qui va être d'actualité : faut il prendre en compte le pyramidage ITRF dans les classements de LA pour 2022, surtout en l'absence de décret ?
Je vois arriver un "argument" de l'administration sur le fait que les BAP techniques vont avoir une voie de promotion en plus, et qu'il faut donc réserver exclusivement les LA aux autres...
Merci d'avance !
Bonjour,
D'accord avec Allaume-PS
Je vois arriver cet argument. Sauf qu'au sein de mon université en 2021, sur 4 promotions IGE par LA, 3 étaient issus des filières que j'appelle, sans que cela soit péjoratif, administratives
Donc le personnel technique est le parent pauvre!!!!!
On verra vite car les classements des LA doivent se faire debut février pour mon université
Bon après-midi
Bonjour,
Peut-être est-ce une question de pondération et je relativiserais pour ma part la surreprésentation des filières "administratives". Ainsi, au sein de mon établissement actuel, "petite" université de province, c'est effectivement le cas. Toutefois cela s'explique assez mécaniquement par la proportion d'ITRF des BAP J, mais aussi E, F et G (qui sont finalement rassemblés en paquet comme étant des administratifs) dans l'établissement, par rapport aux collègues des BAP A, B, C et D, y compris dans les laboratoires (où l'on retrouve nombre d'ITRF des BAP E et J).
C'était en revanche beaucoup moins vrai dans mon précédent établissement, grande université parisienne de "recherche intensive".
Sans étude statistique pondérée au regard des effectifs relatifs de chaque BAP, difficile d'y voir clair.
J'ai moi-même longtemps pesté sur le fait qu'à mon sens la BAP E me semblait la grande gagnante des passages sur LA au corps des IGR et à l'avancement au sein de ce même corps, avant de réaliser le nombre d'IGE et d'IGR de cette BAP au sein des établissements d'enseignement supérieur par rapport à ma BAP d'origine - IGR BAP G (via concours interne), mes fonctions actuelles m'appellent d'ailleurs à passer BAP... J, pur administratif en somme ;)
Bonne journée !
Bonjour à vous "tous et toutes".
Une petite question :
Est-ce-que le troisième concours sera-t-il mis en place bientôt ?
Merci de vos réponses
Bonjour
Personne n'a des infos ????
Bonjour,
Apparemment, plus personne n'en parle en ce moment, peut être à cause des élections à venir.
Cordialement,
Ce qui m'étonne, c'est que les contingents pour les listes d'aptitudes et promotions de grades pour l'année 2022 n'ont toujours pas été publié par le ministère, cela arrive beaucoup plus tôt dans l'année généralement!
Je suis d 'accord avec vous. C'est très étonnant que le nombre de possibilités de promotions par LA ne soit pas encore publié!
Bonjour,
Concernant le repyramidage, j'ai posé la question à mes collègues représentants du personnel au CT de mon établissement. Visiblement ils n'ont toujours aucune info.
Bonjour,
A mon avis, cette mesure arrivant en fin de mandat présidentiel risque passer à la trappe. En tout cas, pour cette année, cela n'aura sans doute pas lieu car je ne vois pas comment ces examens professionnels pourraient être organisés aussi rapidement. Vous remarquerez que les organisations syndicales sont devenues très silencieuses sur ce sujet.
Cordialement,
Citation de: Cathy75 le 08 Avril 2022, 09:32:29
Vous remarquerez que les organisations syndicales sont devenues très silencieuses sur ce sujet.
Bonjour,
Le SNPTES-UNSA n'est pas muet, il vous informe, simplement, lorsqu'il y a du nouveau comme, il vous informera des nouvelles avancées de ce repyramidage ITRF qui, je peux vous l'assurer, progresse.
Restant à votre disposition
Bonjour,
Les décrets et arrêtés sont publiés.
La page du site du SNPTES a été mise à jour : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323#decret
La page contient également la note de service qui précise les modalités de recrutement, d'inscription ainsi que le calendrier des opérations pour 2022.
Cordialement,
CC
Bonjour,
et pour le nombre de possibilités de promotions par liste d'aptitude de droit commun itrf,est-ce qu'on a des informations?
Merci.
Bonjour,
j'ai reçu les infos suivantes par mail. Désolé pour la présentation des tableaux qui ne passe pas :
[EDIT] je remet le lien qui a été mis à jour : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323
Bonjour,
Je viens de prendre connaissance du décret paru fin Avril et je me posais quelques questions sur l'organisation des examens professionnels pour passer ASI dans le cadre du pyramidage.
Est-ce que cela va se dérouler au niveau national comme pour les examens pro Tech CS et CE ? C'est à dire avec un certain nombre de promotions, tout établissements confondus, et une publication des promus à la suite des oraux ?
Ou est-ce que chaque établissement devra demander des postes puis les proposer comme pour un concours interne ?
Si c'est cette seconde option j'ai bien peur que cela ne nous servent pas à grand chose, car il y a déjà peu de chance que tous les établissements reçoivent un poste, et ensuite l'arbitrage sur la BAP sera encore une autre étape à passer...
En vous remerciant,
Amicalement,
Citation de: tech001 le 02 Mai 2022, 14:50:59
Bonjour,
j'ai reçu les infos suivantes par mail. Désolé pour la présentation des tableaux qui ne passe pas :
.....
Bonjour,
Vous avez probablement reçu la lettre d'information à ce sujet également.
Quelle est votre question par rapport aux repyramidages ?
Dans un message précédent j'indiquais le lien vers la page du SNPTES qui présente notamment un questions/réponses explicatif des dispositions.
Restant à votre disposition.
Cordialement,
CC
Citation de: Johnny170 le 02 Mai 2022, 15:05:25
Bonjour,
Je viens de prendre connaissance du décret paru fin Avril et je me posais quelques questions sur l'organisation des examens professionnels pour passer ASI dans le cadre du pyramidage.
Est-ce que cela va se dérouler au niveau national comme pour les examens pro Tech CS et CE ? C'est à dire avec un certain nombre de promotions, tout établissements confondus, et une publication des promus à la suite des oraux ?
Ou est-ce que chaque établissement devra demander des postes puis les proposer comme pour un concours interne ?
Si c'est cette seconde option j'ai bien peur que cela ne nous servent pas à grand chose, car il y a déjà peu de chance que tous les établissements reçoivent un poste, et ensuite l'arbitrage sur la BAP sera encore une autre étape à passer...
En vous remerciant,
Amicalement,
Bonjour,
La réponse est précisée assez clairement dans le décret (article 4) et dans la note de service qui détail l'organisation, notamment pour l'année 2022.
L'article 4 de l'arrêté du 26 avril 2022 fixant les règles d'organisation générale, la nature des épreuves et la composition des jurys des examens professionnels de recrutement dans le corps des assistants ingénieurs prévus par le décret n° 2022-703 du 26 avril 2022 créant une voie temporaire d'accès aux corps d'ingénieurs et de personnels techniques de recherche et de formation, dispose :
Les dates d'ouverture et de clôture des inscriptions ainsi que le nombre de postes offerts sont fixés par arrêté du ministre chargé de l'enseignement supérieur après avis conforme du ministre chargé de la fonction publique, conformément aux dispositions de l'article 2 du décret du 19 octobre 2004 susvisé.
La répartition éventuelle entre établissements ou services d'affectation des postes offerts aux examens professionnels est fixée conformément aux dispositions de l'article 127 du décret du 31 décembre 1985 susvisé.ce dispositif ne les concerne pas et qu'il pourrait ne profiter qu'à certaines BAP ou établissements que chacun des recrutements (financés par le ministère par ailleurs) sera pris en compte dans le calcul des possibilités offertes à la liste d'aptitude pour l'année suivante.
Ainsi pour l'accès au corps des ASI, le nombre de possibilités de promotions sera calculé sur la base de recrutements par concours classiques (interne et externe), détachement de longue durée, intégration et, en plus sur la durée de la période de repyramidage et l'année qui suivra, sur le nombre de recrutement pas repyrapidage :
ASI : 1450 postes prévus par repyramidage génèrent entre 1/3 et 1/5 de LA (statutairement), soit entre 290 et 480 promotions (entre 3,2 LA annuelle et 5,3 LA annuelle)
Ces repyramidages auront des conséquences positives et pourront offrir des possibilités à l'ensemble des ITRF (à l'ensemble des techniciens également) et offrir sur la période l'équivalent de plusieurs sessions de listes d'aptitude. En effet, les recrutements quel que soit les affectations vont générer des possibilités de promotions par liste d'aptitude. Pour le passage TECH -> ASI les possibilités par liste d'aptitude pourraient augmentées jusqu'à 480 possibilités supplémentaires sur la période du plan de repyramidage. Lorsqu'une LA représente autour de 90 possibilités chaque année, ces possibilités supplémentaires présentent bien intérêt pour l'ensemble des collègues concernés.
Cordialement,
CC
Citation de: ccedric21 le 02 Mai 2022, 15:56:19
Bonjour,
Vous avez probablement reçu la lettre d'information à ce sujet également.
Quelle est votre question par rapport aux repyramidages ?
Dans un message précédent j'indiquais le lien vers la page du SNPTES qui présente notamment un questions/réponses explicatif des dispositions.
Restant à votre disposition.
Cordialement,
CC
Bonjour,
je n'avais pas de questions à la base, je n'avais pas vu que lien avait été mis à jour de nouveau.
J'ai quelques questions maintenant, sachant que je suis technicien classe exceptionnel, BAP F, sur fiche de poste IGE depuis 7 ans avec du management d'équipe (3 personnes dont catégorie A)
- suis-je bien concerné par cette possibilité (inscription au mois de mai) ? je dois avouer que c'est assez inespéré, et je n'ai eu aucune info des RHs. Intitialement, j'avais compris que la BAP F n'étais pas concerné. C'est une bonne chose si vous avez pu négocié en ce sens.
- est-ce que l'épreuve va ressembler à un examen pro comme ceux que j'ai passé pour classe supérieure et exceptionnelle ? J'espère que l'équilibre inter-bap sera respecté
J'espère avoir beaucoup plus de chance de passer ainsi que par liste d'aptitude qui me semble toujours très contrôlé par les RH et très limité. De plus cette année, les 2 personnes sélectionnées ont 60 à 62 ans ce qui me laisse penser que l'ancienneté reste un critère très important (et puis les promotions en fin de carrière ne coute pas beaucoup à l'université).
Citation de: ccedric21 le 02 Mai 2022, 16:06:05(...)
Ces repyramidages auront des conséquences positives et pourront offrir des possibilités à l'ensemble des ITRF (à l'ensemble des techniciens également) et offrir sur la période l'équivalent de plusieurs sessions de listes d'aptitude. En effet, les recrutements quel que soit les affectations vont générer des possibilités de promotions par liste d'aptitude. Pour le passage TECH -> ASI les possibilités par liste d'aptitude pourraient augmentées jusqu'à 480 possibilités supplémentaires sur la période du plan de repyramidage. Lorsqu'une LA représente autour de 90 possibilités chaque année, ces possibilités supplémentaires présentent bien intérêt pour l'ensemble des collègues concernés.
Cordialement,
CC
C'est un effet positif intéressant !
Et permettant en plus de faire accepter plus facilement aux collègues non concernés par ce repyramidage le dit repyramidage.
La question de favoriser ou pas les BAP non techniques dans les LA et même TA va du coup se poser.
Se posera aussi la question de la pérénité des postes promus : les administration et les gouvernance ayant tendance à sous côter les postes BIATS (pour des raisons budgétaires et d'économie nous dit on...), le risque de voir des postes IGE passer ASI ou IGR passer IGE lors du départ du titulaire (et facile à cacher : l'intitulé est "poste catégorie A) est très présent.
Il va donc falloir être très vigilant...
Bonjour,
Pour commencer ma réponse, je précise que les inscriptions se feront au mois de juin (ouverture le jeudi 16 juin. cf. annexe 1 dans la circulaire ministérielle). Les phases qui précèdent sont des opérations administratives que doivent opérer les services afin de "colorer" et ouvrir les postes.
Citation de: tech001 le 02 Mai 2022, 17:12:05
J'ai quelques questions maintenant, sachant que je suis technicien classe exceptionnel, BAP F, sur fiche de poste IGE depuis 7 ans avec du management d'équipe (3 personnes dont catégorie A)
- suis-je bien concerné par cette possibilité (inscription au mois de mai) ? je dois avouer que c'est assez inespéré, et je n'ai eu aucune info des RHs. Intitialement, j'avais compris que la BAP F n'étais pas concerné. C'est une bonne chose si vous avez pu négocié en ce sens.
Vous pouvez être concernés pour ce repyramidage. L'établissement devra demander l'ouverture sur le profil qui correspond à vos fonctions. Celui-ci (profil) doit répondre aux objectifs fixés par le dispositif. Est-ce que vous concourrez à l'enseignement ou à la recherche en qualité de BAP F ? Vous indiquez avoir un profil de poste IGE. Votre N+1 pourra faire connaitre cette spécificité à l'établissement et la mettre en avant pour que, si ce n'est cette année, cette possibilité de reclassement (recrutement) puisse vous être offerte. Votre situation semble totalement en cohérence avec l'objectif négocié et retenu pour justifier de ces repyramidages pour des agents déjà en poste. Je vous invite à vous rapprocher des vos délégués locaux du SNPTES également.
Citation de: tech001 le 02 Mai 2022, 17:12:05
- est-ce que l'épreuve va ressembler à un examen pro comme ceux que j'ai passé pour classe supérieure et exceptionnelle ? J'espère que l'équilibre inter-bap sera respecté
Le détail est épreuves est présenté notamment dans le "questions/réponses" publié par le SNPTES ("Procédure des recrutements ASI dans le cadre du repyramidage"). Cette examen professionnel exceptionnel s'apparente, dans sa forme, à un concours interne classique. Une dossier à constituer qui sera évalué (phase d'admissibilité) puis oral de 30mn (phase admission).
Citation de: tech001 le 02 Mai 2022, 17:12:05
J'espère avoir beaucoup plus de chance de passer ainsi que par liste d'aptitude qui me semble toujours très contrôlé par les RH et très limité. De plus cette année, les 2 personnes sélectionnées ont 60 à 62 ans ce qui me laisse penser que l'ancienneté reste un critère très important (et puis les promotions en fin de carrière ne coute pas beaucoup à l'université).
Le SNPTES s'est toujours battu pour que les critères qui soient retenus soient ceux qu'impose la réglementation. L'ancienneté n'est pas un critère à part entière. Les critères sont : la valeur professionnelle et la reconnaissance des acquis de l'expérience professionnelle. L'ancienneté ne doit constituer qu'un critère pour départager des dossiers qui seraient équivalents sur cette base. La tension que constitue le passage TECH -> ASI est telle que nécessairement les places sont peu nombreuses chaque année. Il n'est pas rare, de ce fait, que des collègues avec beaucoup plus d'expérience puisse faire valoir un dossier plus riche. Le SNPTES milite pour que partout, les représentants des personnels participent aux classements établis par les présidents ou directeurs d'établissement. Les échanges entre administration et représentants du personnel, sur les bases des mandats du SNPTES notamment, sont constructifs.
D'autres avancées sont à obtenir ensemble.
Restant à votre disposition,
Cordialement,
CC
Bonjour,
Citation de: Allaume-PS le 03 Mai 2022, 09:01:25
La question de favoriser ou pas les BAP non techniques dans les LA et même TA va du coup se poser.
Pas nécessairement. Mais il conviendra d'être vigilant sur ce point lors de futures listes d'aptitude notamment. Globalement les équilibres entre les BAP a toujours été respecté. Il s'avère que certaines BAP sont très majoritaires. L'impression que les promotions vont vers ces BAP peut biaiser le ressenti. Ce qu'il convient de faire c'est surtout de recruter des fonctionnaires sur toutes les BAP et ne pas céder aux recrutements de contractuels. Le coût, notamment sur les charges salariales, est aussi un argument utilisé par les établissement pour justifier leur choix de recruter des contractuels. Les établissements qui pratiquent cette "source d'économie" ne doivent pas perdre de vue que la question de l'attractivité est plus que jamais présente dans nos secteurs. Les contractuels mal payés ne sont pas toujours enclin a rester. Les turn over sont alors trop fréquents. Ce qui peut nuire aussi à la qualité du service public... Les économies ne sont donc pas nécessairement ni justifiées, ni réelle si on prend en compte l'ensemble des paramètres.
Citation de: Allaume-PS le 03 Mai 2022, 09:01:25
Se posera aussi la question de la pérénité des postes promus : les administration et les gouvernance ayant tendance à sous côter les postes BIATS (pour des raisons budgétaires et d'économie nous dit on...), le risque de voir des postes IGE passer ASI ou IGR passer IGE lors du départ du titulaire (et facile à cacher : l'intitulé est "poste catégorie A) est très présent.
Il va donc falloir être très vigilant...
Vous avez raison. C'est un phénomène qui existe. Comme si le poste qui avait été reconnu à un niveau IGE ne serait plus le même avec l'arrivée d'un "nouveau personnel". Il faut lutter collectivement contre ces déclassements. Ils se retrouvent également dans les établissements scolaire et les rectorats parfois. Le poste d'un technicien ou d'un ASI en EPLE qui part de l'académie (retraite ou mutation) sera, s'il est remplacé par un fonctionnaire, probablement déclassé.
Il faut tous être attentif et dénoncer ces pratiques. Il n'est plus acceptable de déqualifiés des postes.
Cordialement,
CC
Bonjour
Tout cela, certes est une très bonne nouvelle. J'attendais cette possibilité depuis des années... Je n'aborderai pas des concours fléchés
- Question 1°) Que deviennent la thématique dans de l'intégration des ASI en IGE ????.
- Question 2°) A la lecture des infos du post de Tech001, je m'interrogeais ! Le pyramidage des grilles itrf, s'agit-il d'un concours réservé ou une liste aptitude exceptionnelle ? Une différence ou pas ?
Merci de vos réponses, et aussi merci au SNPTES pour ce travail,... concernant le pyramidage des grilles itrf.
Citation de: milo67 le 03 Mai 2022, 11:05:36
Bonjour
- Que deviennent la thématique dans de l'intégration des ASI en IGE ????.
- S'agit-il d'un concours réservé ou une liste aptitude exceptionnelle ?
Bonjour,
Pourriez-vous reformuler ? Notamment votre seconde question. Est-ce que vous vous interrogez que le mode de recrutement ASI -> IGE, dans le cadre du repyramidage ?
Pour vous répondre à la première question :
L'intégration des ASI dans les corps des IGE reste un mandat du SNPTES. Il est dommage, pour ne pas dire autre chose, que des négociations bien engagées il y a quelques temps déjà n'ai pas pu aboutir en leur temps.
Il y a plusieurs arguments qui plaident pourtant pour cette intégration.
Il n'est pas un mois sans qu'un collègue ASI en recherche de mobilité ne se heurte au statut particulier du corps.
Cordialement,
CC
Bonjour,
Je viens de voir les décrets concernant le pyramidale ITRF.
Comment vont s'organiser les examens professionnels pour les ASI pour 2022 ?
Pour les techniciens la LA exceptionnelle comment va t-elle être proposé et quand ?
Si vous avez des infos plus précis ou si il faut attendre un arrêté ?
Bien à vous
Bonjour,
et merci pour votre réponse très détaillée.
J'ai du coup du mal à me projeter dans cet examen pro ;
- 1ère interrogation, pourquoi TECH vers ASI est la seule promotion par examen pro alors que les autres sont par liste d'aptitude ?
- avec le terme "examen pro", je m'attendais à un examen pro national, avec un classement national et un nombre de promotion par BAP.
Là si je comprend bien, cela ressemble à un concours interne ? Il faut que mon établissement crée "mon poste" puis que je passe cette examen ? cela ressemble beaucoup à un Sauvadet, je serais quasi sur d'avoir l'examen, mais le plus dur est que mon établissement demande un poste pour moi. Il y aura un quota pour chaque établissement ?
Je suis initialement technicien audiovisuel, mais ma fiche de poste depuis 7 ans se base sur les emplois-type IGE pour l'enseignement numérique et IGE audiovisuel. je contribue directement à l'enseignement par la production de contenu d'enseignement en ligne et la gestion d'outil pour l'enseignement. Je contribue parfois un peu à la recherche. Mon établissement enseigne les siciences humaines et sociales et le droit, pas les sciences dures. J'espère que mon profil colle.
Au final, qui peut décider de m'ouvrir cette possibilité d'avancement ? J'ai rendez-vous prochainement avec la DRH afin de discuter de ma situation pro qui ne me convient plus du tout.
Citation de: FLKTNA34 le 03 Mai 2022, 13:38:24
Bonjour,
Je viens de voir les décrets concernant le pyramidale ITRF.
Comment vont s'organiser les examens professionnels pour les ASI pour 2022 ?
Pour les techniciens la LA exceptionnelle comment va t-elle être proposé et quand ?
Si vous avez des infos plus précis ou si il faut attendre un arrêté ?
Bien à vous
Bonjour,
Vous trouverez toutes les informations sur la page du site du SNPTES : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323
La circulaire ministérielle précise les différentes modalités et précise le calendrier pour 2022 : https://www.snptes.fr/doc_num.php?explnum_id=8468
Concernant les ASI les candidats devront s'inscrire sur le portal WebITRF comme pour les concours ou examens professionnels "ordinaires".
La liste d'aptitude pour les techniciens se fait sur le même modèle que celui des listes d'aptitude classique. Pour 2022 le calendrier n'est pas phasé sur celui des LA, mais ça sera le cas pour les années qui suivent.
Cordialement,
CC
Bonsoir,
petite question pas encore posée mais je me doute des réponses : je suis technicien classe ex ITRF BAP B en EPLE, puis-je me présenter à un de ces examens pro ASI dès que la publication sera faite? Ou bien, c'est même pas la peine de penser, nous ITRF en Lycée, à s'inscrire à ces examens? Il y aura sans doute un fléchage du poste comme il est de coutume dans le supérieur ( je le dis et le sais pour l'avoir vécu à 3 reprises sur des concours internes ASI et IGE où je suis toujours arrivé 1 sur liste complémentaire au détriment du candidat local).
Merci pour vos retours.
Cdt.
Bonjour
Si je fais une synthèse des remarques précédentes.
- Inscription à partir de 16Mai.
- Pour Tech - par examen professionnel
- Pour ASI - par concours réservés.
- Pour IGE-IGR : listes aptitudes exceptionnel avec un classement de dossier par le chef d'établissement (si plusieurs candidats dans un même établissement).
Question : Que se passe-t-il si le candidat classé 2eme , 3eme , etc... est meilleur que le premier ?. (classement en interne avant envoi...)
merci de vos reponses
Citation de: milo67 le 04 Mai 2022, 10:03:50
Bonjour
Si je fais une synthèse des remarques précédentes.
- Inscription à partir de 16Mai.
- Pour Tech - par examen professionnel
- Pour ASI - par concours réservés.
- Pour IGE-IGR : listes aptitudes exceptionnel avec un classement de dossier par le chef d'établissement (si plusieurs candidats dans un même établissement).
Question : Que se passe-t-il si le candidat classé 2eme , 3eme , etc... est meilleur que le premier ?. (classement en interne avant envoi...)
merci de vos réponses
Bonjour,
d'où viennent ces informations ? Pour rapport, j'ai reçu l'info que le passage à Tech, IGE et IGR serait via liste d'aptitude, et que seul le passage en ASI serait par Examen professionnel qui ressemblerait en effet à un concours réservé.
Concernant les d'aptitudes, si cela se passe comme pour les listes d'aptitudes classiques, le 2ème, puis le 3ème classé pourrait bénéficier d'une promotion uniquement si le 1er est sélectionné au final.
Pour ma part, je m'interroge beaucoup sur le passage en ASI : qui décidera de quel poste serait ouvert à ce "concours réservé" ?
Citation de: tech001 le 04 Mai 2022, 11:18:21
Pour ma part, je m'interroge beaucoup sur le passage en ASI : qui décidera de quel poste serait ouvert à ce "concours réservé" ?
Bonjour,
Que se passera t'il si l'établissement ouvre un concours réservé sur un poste mais que l'agent qui occupe ce poste ne veut pas passer l'examen professionnel sachant qu'il y aura une audition, ce qui peut en décourager certains.
Cordialement,
Bonjour
Je fais que la synthèse en fonction de lecture sur le forum....
Je ne pense pas trop me tromper.
Bonjour
Pour les dates d'inscription je vous renvoie à la page dédiée
https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323
Ainsi qu'à la circulaire ministérielle ici :
https://www.snptes.fr/doc_num.php?explnum_id=8468
Dans l'annexe 1 de cette circulaire le calendrier précise le 16 JUIN 2022 pour ce qui est de l'ouverture des inscriptions. Les dates qui précèdent permettent de réaliser les opérations de gestion pour la mise en oeuvre par les établissements et la DGRH du ministère de l'enseignement supérieur, de la recherche et de l'innovation.
Pour les ASI : lorsqu'une répartition par établissement sera actée, les établissements devraient préciser les profils qu'ils souhaitent retenir.
Il s'agit de la première année de mise en oeuvre. Le processus devrait être plus fluide par la suite.
Cordialement
CC
Citation de: Montana le 29 Avril 2022, 18:20:34
Bonjour,
et pour le nombre de possibilités de promotions par liste d'aptitude de droit commun itrf,est-ce qu'on a des informations?
Merci.
Bonjour,
les informations sont disponibles ici : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=cmspage&pageid=4&id_article=533
Cordialement,
CC
Bonjour et merci pour toutes ces informations !
Question supplémentaire : est-ce qu'un personnel en EPLE peut profiter de ce repyramidage ? J'ai lu la circulaire, la FAQ sur le site SNPTES, j'ai l'impression que seuls les ITRF de l'enseignement supérieur sont concernés, mais j'aimerai en avoir confirmation.
Bien cordialement,
Nicolas.
Citation de: milo67 le 04 Mai 2022, 11:46:35
Bonjour
Je fais que la synthèse en fonction de lecture sur le forum....
Je ne pense pas trop me tromper.
mais si on se fie au lien à jour (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323), il est bien question de liste d'aptitude pour le passage d'adjoint technique à technicien
"Le décret dispose : « Peuvent poser leur candidature à cette liste d'aptitude exceptionnelle les adjoints techniques de recherche et de formation régis par le décret du 31 décembre 1985 susvisé justifiant au 1er janvier de l'année au titre de laquelle la liste d'aptitude est établie d'au moins quatre années de services effectifs dans leur corps ».
Comme l'a revendiqué le SNPTES, les candidats devrons compléter un dossier similaire à celui d'une liste d'aptitude « classique ». Les mêmes formulaires seront utilisés"
Moi ce qui m'intéresse, c'est surtout le passage en ASI, et je n'ai lu le terme "concours réservé" nul part, toutefois, si les postes doivent être ouvert au cas par cas, cela ressemble en effet à un concours réservé et non à un examen pro.
Citation de: tech001 le 04 Mai 2022, 15:02:22
(...)
Moi ce qui m'intéresse, c'est surtout le passage en ASI, et je n'ai lu le terme "concours réservé" nul part, toutefois, si les postes doivent être ouvert au cas par cas, cela ressemble en effet à un concours réservé et non à un examen pro.
Il est vrai que l'ouverture d'ATRIA pour demain pour le volume, puis et surtout le 16 mai pour la coloration des postes à recruter, peux amener à cette crainte.
Je ne vois donc pas comment un établissement qui colorera juste 2 postes dans une BAP A et B (par exemple) pourra recruter d'autres collègues que dans la BAP A et B.
Et c'est même l'emploi type qui va être demandé : un collègue BAP B mais de l'emploi type du poste coloré aura il une chance de promotion ?
Cette coloration ressemble beaucoup à un "fait du Prince" qui attribuera les promotions à qui le chef d'établissement veux, et non aux plus méritants.
Avec le biais de la "punition" : il sera très facile de priver un collègue de promotion.
Et avec un biais en plus : si les collègues qui "devaient" avoir l'examen pro ne l'ont pas, que se passera t'il pour les postes en question ?
Bref, cette coloration ne devrait pas se présenter.
Bonjour,
Les possibilités sont malgré tout très nombreuses.
Une liste d'aptitude pour l'accès au corps des ASI c'est 80 à 90 possibilités annuelles. Avec le repyramidage c'est 1450 possibilités sur 5 ans (290 possibilités par an en moyenne). Cela représente l'équivalent de 16 ans de liste d'aptitude pour les personnels concernés.
Si on va plus loin : les 1450 recrutements vont générer entre 290 et 483 possibilités supplémentaires. L'effet de ce repyramidage c'est, globalement, entre 1740 et 1933 promotions. C'est finalement entre 19 et 21 ans de liste d'aptitude. Avec un certain nombre de promotions qui concerneront l'ensemble des personnels des la filière ITRF quelle que soit leur affectation (SCO ou SUP).
Il y aura peut être quelques privilégiés ici ou là comme le pensent et l'expriment certains sur le forum. Mais là où c'est le cas, je ne crois pas que les directions qui utiliseraient une forme de "fait du Prince" (terme utilisé dans la réponse précédente sur ce fil de discussion) aient besoin d'attendre un repryramidage pour faire passer leurs "favoris".
Cordialement,
CC
Bonjour,
Naïvement j'avais cru comprendre en première lecture que pour le passage de TECH à ASI, le repyramidage prendrait la forme de l'examen professionnel avec une inscription possible dès que l'on remplit les critères et non pas sur proposition de notre l'établissement.
J'y voyais une chance de défendre mon dossier comme j'avais pu le faire par le passé pour passer TECH Sup et TECH Ex sans attendre les "faveurs" de mon établissement ....
CCEDRIC21 vous indiquez que ce repyramidage est un gain équivalent à 16 ans de liste d'aptitude, c'est bien, moi je vois que cela fait bientôt 15 ans que je vois chaque année mon dossier de liste d'aptitude jamais classé 1er par ma composante.
Vous me direz que mon dossier ne dois pas être de qualité, peut-être, même si je ne le pense pas puisque quand j'ai eu à le défendre directement j'ai toujours obtenu un avancement et surtout ce qui me conforte dans mon idée de non-équité pour les LA, c'est de voir ma composante, pour évaluer les dossiers des personnels techniques de labo de recherche, demander l'avis d'un seul directeur de labo, qui fait étrange à plus tendance à faire ressortir ses propres personnels ...
Je dois sans doute avoir une tendance parano, mais quand je vois qu'au sein de son laboratoire des personnels, je ne remets pas en question leur qualité et valeur par rapport à moi, ont vu leur carrière sur la même période que moi bénéficier de deux promotions par liste d'aptitude, je ne peux qu'être dubitatif, mais il y a aussi des gens chanceux qui gagnent deux fois le gros lot à la loterie nationale ....
Bref, cette annonce de repyramidage et le fait de pouvoir être plus acteur dans le processus d'évolution de sa carrière en nous donnant directement la possibilité de défendre notre parcours face à un jury me redonnait depuis quelques jours espoir dans mon institution et dans mes possibilité d'évolution de carrière, c'est aujourd'hui la douche froide.
Excusez ce billet d'humeur, mais il n'est que mon sentiment de ras-le-bol, de découragement, de lassitude installé depuis plusieurs années où l'on me demande toujours plus de compétences et d'implication, que l'on me reconnait certes en interne, mais qui ne sont jamais valorisés par notre employeur.
Cordialement
Citation de: itrf37 le 05 Mai 2022, 09:26:27
Bonjour,
Naïvement j'avais cru comprendre en première lecture que pour le passage de TECH à ASI, le repyramidage prendrait la forme de l'examen professionnel avec une inscription possible dès que l'on remplit les critères et non pas sur proposition de notre l'établissement.
J'y voyais une chance de défendre mon dossier comme j'avais pu le faire par le passé pour passer TECH Sup et TECH Ex sans attendre les "faveurs" de mon établissement ....
Je suis dans le même cas. Et j'avais fait le calcul qu'en effet au vu du nombre de poste proposé globalement, mon université qui obtient en principe 1 à 2 promotions d'ASI chaque année devrais en obtenir 5 à 7.
Mes les informations j'ai eu dans mon établissement ne sont pas encourageante : en tant qu'établissement d'enseignement en sciences humaines, nous aurions très peu de BAP A à D, mais également très peu de postes. On espère avoir 1 ou 2 poste ASI cette année dans le cadre du repyramidage.
Est-ce quelqu'un sait comment se passe le partage des postes au niveau national ? Il n'y a pas d'équité entre les universités ?
Citation de: tech001 le 07 Mai 2022, 00:40:48
Je suis dans le même cas. Et j'avais fait le calcul qu'en effet au vu du nombre de poste proposé globalement, mon université qui obtient en principe 1 à 2 promotions d'ASI chaque année devrais en obtenir 5 à 7.
Mes les informations j'ai eu dans mon établissement ne sont pas encourageante : en tant qu'établissement d'enseignement en sciences humaines, nous aurions très peu de BAP A à D, mais également très peu de postes. On espère avoir 1 ou 2 poste ASI cette année dans le cadre du repyramidage.
Bonjour,
Les orientations générales, rappelées dans la circulaire ministérielle précisent :
"Le plan de repyramidage de la filière ITRF vise à reconnaitre les compétences des personnels qui occupent des emplois concourant au développement de la recherche (quelle que soit leur branche d'activité professionnelle)) ou des emplois d'appui à l'enseignement (plus particulièrement dans les BAP A, B, C, D, E et F), et en priorité ceux qui exercent des fonctions supérieures à leur emploi". Quant au décret, sa notice précise :
Notice : le décret met en œuvre le protocole d'accord relatif à l'amélioration des rémunérations et des carrières des personnels de la recherche, signé le 12 octobre 2020 dans le cadre de la loi n° 2020-1674 du 24 décembre 2020 de programmation de la recherche pour les années 2021 à 2030 et portant diverses dispositions relatives à la recherche et à l'enseignement supérieur. Le décret vise à permettre le repyramidage des emplois de la filière des ingénieurs et personnels techniques de recherche et de formation, afin de requalifier des emplois qui concourent au développement de la recherche et des emplois d'appui à l'enseignement, et ainsi de mettre en adéquation la reconnaissance des compétences des agents et une qualification appropriée des supports occupés.
Citation de: tech001 le 07 Mai 2022, 00:40:48
Est-ce quelqu'un sait comment se passe le partage des postes au niveau national ? Il n'y a pas d'équité entre les universités ?
Je ne pense pas que la ministre introduise des critères de répartition qui soient inéquitables entre les universités sur la base du décret et des arrêtés en question.
Cordialement,
CC
Bonjour,
parfait si c'est le cas, ce serait plutôt encourageant pour mon cas.
A vrai dire, je ne sais pas trop comment se passe la répartition des postes dans un cas comme celui-ci. Pour les liste d'aptitude et tableaux d'avancement, j'ai l'impression qu'une certaine équité est respectée, mais il est parfois arrivé que mon université n'obtienne aucun poste, suite à une mauvaise sélection de dossiers à la base.
Donc là je m'interroge : sur 1450 promotions de tech vers asi : les postes vont-ils être distribués en fonction de la masse étudiante ? Ou de la masse salariale actuelle ?
Mon université est je crois la moins doté de France niveau emploi (en fonction du nombre d'étudiant) mais sachant que nous n'avons pas de laboratoire de recherche en sciences dures. Nous avons très peu de BAP A, B, C, D qui était à l'origine la cible de ses promotions.
Bonjour,
A la lecture de la ligne suivante:
"Le plan de repyramidage de la filière ITRF vise à reconnaitre les compétences des personnels qui occupent des emplois concourant au développement de la recherche (quelle que soit leur branche d'activité professionnelle)) ou des emplois d'appui à l'enseignement (plus particulièrement dans les BAP A, B, C, D, E et F), et en priorité ceux qui exercent des fonctions supérieures à leur emploi"
Je me pose donc la question de savoir si les personnelles ITFR des CROUS peuvent postuler sur ces promotions? Car ceci ne participe pas directement au développement de la recherche ou des emplois d'appui à l'enseignement. J'ai peur que la justification dans les dossiers ou à l'oral soit difficile à défendre et j'ai donc l'impression que ces derniers sont donc exclu de ce repyramidage.
Quelle est votre avis?
Bonjour,
Concernant les épreuves pour le passage TCH vers ASI, il est précisé qu'il faudra fournir un exposé dactylographié de ses travaux sur trois pages au maximum et un rapport d'activité dactylographié de trois pages au maximum. Jusqu'à présent, j'ai toujours vu soit l'un pour les examens pro (trois pages) soit l'autre pour les listes d'aptitude (deux pages), mais jamais les deux en même temps. En quoi consistent exactement les différences entres ces deux rapports ?
Merci.
Citation de: hadesmaster le 09 Mai 2022, 17:18:19
Je me pose donc la question de savoir si les personnelles ITFR des CROUS peuvent postuler sur ces promotions? Car ceci ne participe pas directement au développement de la recherche ou des emplois d'appui à l'enseignement. J'ai peur que la justification dans les dossiers ou à l'oral soit difficile à défendre et j'ai donc l'impression que ces derniers sont donc exclu de ce repyramidage.
Quelle est votre avis?
D'après mon service RH, en effet, il faut un emploi directement en lien avec l'enseignement et de la recherche. Vous êtes en quelle BAP ? On m'a indiqué en effet que par exemple du support informatique ne rentrerait pas dans le cadre, mais en revanche quelque chose de plus direct comme du prêt de materiel ou de la formation à destination des enseignants seraient concernés.
Il n'y a plus qu'à espérer que ces promotions rendent beaucoup plus fluide les promotions par liste d'aptitude. Cela fait 7 ans que je suis sur un emploi-type IGE avec du management d'équipe et ce sont ces situations sui sont inadmissibles et qui devraient être régularisées, quelques soit la bap ou l'emploi concerné.
Citation de: Leilei le 10 Mai 2022, 06:55:19
Bonjour,
Concernant les épreuves pour le passage TCH vers ASI, il est précisé qu'il faudra fournir un exposé dactylographié de ses travaux sur trois pages au maximum et un rapport d'activité dactylographié de trois pages au maximum. Jusqu'à présent, j'ai toujours vu soit l'un pour les examens pro (trois pages) soit l'autre pour les listes d'aptitude (deux pages), mais jamais les deux en même temps. En quoi consistent exactement les différences entres ces deux rapports ?
Merci.
Même question que vous. Où trouve t-on cette info déjà ? je ne pense pas que ce soit très fiable. Mon service RH m'a indiqué que l'on ne sait quasiment rien pour le moment des modalités, mais conseiller de réfléchir à un dossier qu'il faudrait construire très très vite début juin.
Bonjour
IGE ici, quand j'ai parlé du repyramidage à la responsable administrative de mon labo, elle m'a dit que certains noms étaient déjà proposés et qu'il s'agissait exclusivement de gens en situation de décalage corps-fonction.
Je rien pourtant rien vu qui allait dans ce sens ici ou ailleurs...
Citation de: abegre le 10 Mai 2022, 11:04:05
Bonjour
IGE ici, quand j'ai parlé du repyramidage à la responsable administrative de mon labo, elle m'a dit que certains noms étaient déjà proposés et qu'il s'agissait exclusivement de gens en situation de décalage corps-fonction.
Je rien pourtant rien vu qui allait dans ce sens ici ou ailleurs...
Il y a une certaine logique. Ces promotions sont bien destinés à régulariser une situation qui fait que de nombreux agent ont des responsabilités supérieures à leur grade. dans mon cas pour passer ASI, on m'a bien indiqué de démontrer dans le dossier que je remplis déjà des missions d'ASI (et j'espère que c'est à minima car pour ma part je suis sur des emploi-type IGE).
Oui oui, je comprends bien la logique, et c'est très bien que les personnes étant dans cette situation puissent avoir une promo !
Je constate simplement que ce n'est pas présenté comme cela et que ça aurait été bien de préciser que c'est réservé (ou qu'ils passent en priorité) aux personnes en situation de décalage corps-fonction , et que même si ça fonctionne comme une liste d'aptitude, les conditions réelles pour prétendre avoir une chance ne sont pas les mêmes.
Citation de: itrf37 le 05 Mai 2022, 09:26:27
Bonjour,
Naïvement j'avais cru comprendre en première lecture que pour le passage de TECH à ASI, le repyramidage prendrait la forme de l'examen professionnel avec une inscription possible dès que l'on remplit les critères et non pas sur proposition de notre l'établissement.
J'y voyais une chance de défendre mon dossier comme j'avais pu le faire par le passé pour passer TECH Sup et TECH Ex sans attendre les "faveurs" de mon établissement ....
CCEDRIC21 vous indiquez que ce repyramidage est un gain équivalent à 16 ans de liste d'aptitude, c'est bien, moi je vois que cela fait bientôt 15 ans que je vois chaque année mon dossier de liste d'aptitude jamais classé 1er par ma composante.
Vous me direz que mon dossier ne dois pas être de qualité, peut-être, même si je ne le pense pas puisque quand j'ai eu à le défendre directement j'ai toujours obtenu un avancement et surtout ce qui me conforte dans mon idée de non-équité pour les LA, c'est de voir ma composante, pour évaluer les dossiers des personnels techniques de labo de recherche, demander l'avis d'un seul directeur de labo, qui fait étrange à plus tendance à faire ressortir ses propres personnels ...
Je dois sans doute avoir une tendance parano, mais quand je vois qu'au sein de son laboratoire des personnels, je ne remets pas en question leur qualité et valeur par rapport à moi, ont vu leur carrière sur la même période que moi bénéficier de deux promotions par liste d'aptitude, je ne peux qu'être dubitatif, mais il y a aussi des gens chanceux qui gagnent deux fois le gros lot à la loterie nationale ....
Bref, cette annonce de repyramidage et le fait de pouvoir être plus acteur dans le processus d'évolution de sa carrière en nous donnant directement la possibilité de défendre notre parcours face à un jury me redonnait depuis quelques jours espoir dans mon institution et dans mes possibilité d'évolution de carrière, c'est aujourd'hui la douche froide.
Excusez ce billet d'humeur, mais il n'est que mon sentiment de ras-le-bol, de découragement, de lassitude installé depuis plusieurs années où l'on me demande toujours plus de compétences et d'implication, que l'on me reconnait certes en interne, mais qui ne sont jamais valorisés par notre employeur.
Cordialement
Je me retrouve dans la même situation et j'espérais aussi un examen national neutre sur le principe des examens pro TCS et TCEX, mais c'est la déception...
Au final il n'y aura pas même un poste cette année dans mon établissement via ce dispositif, les établissements Scientifiques (BAP A,B) ayant été privilégiés
Citation de: Melo170 le 10 Mai 2022, 12:50:26
Je me retrouve dans la même situation et j'espérais aussi un examen national neutre sur le principe des examens pro TCS et TCEX, mais c'est la déception...
Au final il n'y aura pas même un poste cette année dans mon établissement via ce dispositif, les établissements Scientifiques (BAP A,B) ayant été privilégiés
d'où vient cette information ? C'est à peu près ce que l'on m'a expliqué aux RH à l'exception près que rien n'était sur et qu'il était possible qu'on obtienne 1 ou 2 postes mais certainement pas autant qu'une université en sciences dures.
Ccedric21 affirmait plus haut que c'était improbable que ces promotions soient distribuées inéquitablement.
Quoiqu'il en soit il m'apparaitrait vraiment injuste que des collègues avec moins de responsabilités que moi obtiennent cette promotion parce qu'ils ont la chance d'exercer dans un établissement scientifique.
Citation de: Melo170 le 10 Mai 2022, 12:50:26
(...) les établissements Scientifiques (BAP A,B) ayant été privilégiés
Je ne suis pas sûr que ce soit le cas.
Pour la répartition, les RH ministériels ont dû faire un prorata par établissement suivant le nombre de personnels éligibles.
Et ces infos peuvent se trouver dans le bilan social annuel.
Les établissements avec plus de personnels éligibles ont dû de ce fait avoir plus de postes repyramidés.
Mais 0 me semble surprenant, rien que pour une question d'affichage : c'est annoncer que tel établissement ne fait pas de recherche ni d'enseignement supérieur.
Après discussion avec les RH de mon établissement, il y aura 4 postes repyramidés Tech-ASI cette année,"négociable à la marge" (pas plus d'info).
On a 1 promo par LA par an, rarement 2, ce qui fait un ratio de x4, ce qui correspond en gros au rapport entre le nombre de promo par LA et le nombre prévu de promo par ce repyramidage.
Par contre nos RH se sont plaints du délai pour ces colorations (très très courts), du manque de critère (c'est vraiment un choix propre à l'établissement), du fait qu'ils vont devoir assumer leurs choix (imposés par le ministère) auprès des collègues, sans compter qu'ils ne savent pas comment va se gérer les cas litigieux (dichotomie entre poste coloré et réussite à l'examen pro).
En regardant les différents dossiers à rendre pour ce repyramidage, j'ai pu constater une différence entre les ASI-IGE avec les Tech :
- les Tech postulant n'a quasi rien à demander à leur hiérarchie, juste la signature de l'organigramme.
- les ASI et les IGE postulant doivent avoir un rapport d'aptitude pro de leur N+1, avec un regard sur le parcours pro et les aptitudes à exercer dans le corps supérieur. Comme pour les adjT. Mais pas de coloration.
Cette différence est assez surprenante, je ne sais pas trop quoi en penser.
je ne comprend plus rien. Vous semblez connaître le nombre de postes obtenus dans votre établissement, or lors d'un erendez-vous avec le DRH de mon établissement pas plus tard que jeudi dernier, nous n'avions aucune informations. Tout est très opaque comme d'habitude.
Comme vous je m'interroge sur la spécificité du passage TECH vers ASI, pourquoi cet espèce d'xamen pro/concours réservé et pas une liste d'aptitude comme les autres promotions.
De mon côté ça semble bien connu. Mon université a démarché les laboratoires pour savoir quels (postes) emploi-type ils voulaient faire remonter pour le repyramidage. Il y aura 15 emploi-type TCH > ASI pour environ 300 promouvables dans mon Université. Les dernières promotions par liste d'aptitude, c'était 3 promus.
Les emploi-type sont à faire remonter pour le 16 mai. Les inscriptions sur WebITRF se feront le 16 juin. Il me paraît étrange que DRH n'aient pas encore toutes les informations.
Citation de: abegre le 10 Mai 2022, 11:04:05
Bonjour
IGE ici, quand j'ai parlé du repyramidage à la responsable administrative de mon labo, elle m'a dit que certains noms étaient déjà proposés et qu'il s'agissait exclusivement de gens en situation de décalage corps-fonction.
Je rien pourtant rien vu qui allait dans ce sens ici ou ailleurs...
Bonjour,
Je ne sais pas où vous êtes affecté mais à ce stade il n'est pas évident que des choix soient déjà fait pas les établissements. Les inscriptions n'étant ni ouvertes et encore moins closes :-) votre établissement semble déjà assuré de savoir qui va se présenter ? Quelle priorité il donnera sans connaitre à ce stade le profil des candidats locaux...
Pour le moins étonnant...
Ce qui est certain et vrai, c'est que ce repyramidage est fait pour résorber les décalages corps fonctions. Le constat est que sur des postes qui nécessite ici un niveau IGE, ici un niveau TECH, sont respectivement occupés par des ASI ou ATRF...
Que soutenir d'autre ? Le SNPTES milite également, bien évidemment pour une reconnaissance de tout les postes et toutes les catégories pour que leurs missions soient reconnue et que le levier de la rémunération soit désormais activé...
Cordialement,
CC
Citation de: Leilei le 10 Mai 2022, 06:55:19
Bonjour,
Concernant les épreuves pour le passage TCH vers ASI, il est précisé qu'il faudra fournir un exposé dactylographié de ses travaux sur trois pages au maximum et un rapport d'activité dactylographié de trois pages au maximum. Jusqu'à présent, j'ai toujours vu soit l'un pour les examens pro (trois pages) soit l'autre pour les listes d'aptitude (deux pages), mais jamais les deux en même temps. En quoi consistent exactement les différences entres ces deux rapports ?
Merci.
Bonjour,
Par travaux vous pouvez indiquer par exemple, vos réalisations ou participations à des réalisations. Mais également, les publications dont vous pouvez être auteur ou co-auteur, des projets dont vous avez eu la charge, etc.
Par rapport d'activité, il s'agit plutôt de faire ressortir vos compétences générales et pas seulement celles que vous mettez en oeuvre au quotidien sur votre poste actuel, mais l'ensemble des compétences que vous avez su développer au cours de votre carrière...
Pour faire simple.
Cordialement,
CC
Citation de: abegre le 10 Mai 2022, 12:06:41
Oui oui, je comprends bien la logique, et c'est très bien que les personnes étant dans cette situation puissent avoir une promo !
Je constate simplement que ce n'est pas présenté comme cela et que ça aurait été bien de préciser que c'est réservé (ou qu'ils passent en priorité) aux personnes en situation de décalage corps-fonction , et que même si ça fonctionne comme une liste d'aptitude, les conditions réelles pour prétendre avoir une chance ne sont pas les mêmes.
Les choses ont toujours été présentées correctement sur ce point. Je vous invite à relire l'ensemble des communiqués et revendication du SNPTES sur le sujet.
Cordialement,
CC
Citation de: tech001 le 10 Mai 2022, 10:17:24
D'après mon service RH, en effet, il faut un emploi directement en lien avec l'enseignement et de la recherche. Vous êtes en quelle BAP ? On m'a indiqué en effet que par exemple du support informatique ne rentrerait pas dans le cadre, mais en revanche quelque chose de plus direct comme du prêt de materiel ou de la formation à destination des enseignants seraient concernés.
Il n'y a plus qu'à espérer que ces promotions rendent beaucoup plus fluide les promotions par liste d'aptitude. Cela fait 7 ans que je suis sur un emploi-type IGE avec du management d'équipe et ce sont ces situations sui sont inadmissibles et qui devraient être régularisées, quelques soit la bap ou l'emploi concerné.
Je suis en ASI BAP E, j'offre bien des services aux étudiants comme des salles avec des équipements de visioconférence pour les travaux de groupe des étudiants dans le cadre de leurs études, ou des accès wifi eduroam. Mais je n'ai aucun contact avec la partie enseignante, car cela ne fait pas partie des missions des CROUS.
C'est ce qui me fait dire que les ITRF des CROUS sont bien exclus de ce repyramidage. Sachant que l'évolution dans ce corps n'est donc possible que par concours interne ou externe, mais la liste d'aptitude n'existe pas.
Donc, pour évoluer, il faut postuler ailleurs sur concours, ou négocier avec son employeur l'ouverture d'un poste ce qui n'est pas toujours évident si l'établissement ne dispose pas en aval d'un support financier pour ouvrir le poste ou le transformer. Tandis que sauf erreur de ma part dans le cas d'une liste d'aptitude, c'est le ministère qui apporte l'enveloppe budgétaire en amont.
Citation de: Leilei le 10 Mai 2022, 15:21:52
De mon côté ça semble bien connu. Mon université a démarché les laboratoires pour savoir quels (postes) emploi-type ils voulaient faire remonter pour le repyramidage. Il y aura 15 emploi-type TCH > ASI pour environ 300 promouvables dans mon Université. Les dernières promotions par liste d'aptitude, c'était 3 promus.
Les emploi-type sont à faire remonter pour le 16 mai. Les inscriptions sur WebITRF se feront le 16 juin. Il me paraît étrange que DRH n'aient pas encore toutes les informations.
Effectivement, les établissements peuvent connaitre le nombre de postes pour leur établissement puisque la phase de "coloration" des postes TECH -> ASI a débuté. Je vous renvoie à la circulaire du ministérielle du 27 avril publiée sur le site du SNPTES : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323
Cordialement,
CC
Citation de: hadesmaster le 10 Mai 2022, 19:49:07
... Sachant que l'évolution dans ce corps n'est donc possible que par concours interne ou externe, mais la liste d'aptitude n'existe pas.
Donc, pour évoluer, il faut postuler ailleurs sur concours, ou négocier avec son employeur l'ouverture d'un poste ce qui n'est pas toujours évident si l'établissement ne dispose pas en aval d'un support financier pour ouvrir le poste ou le transformer. Tandis que sauf erreur de ma part dans le cas d'une liste d'aptitude, c'est le ministère qui apporte l'enveloppe budgétaire en amont.
Vous écrivez que la liste d'aptitude n'existe pas dans ce corps. C'est une erreur. Chaque année une liste d'aptitude d'accès au corps d'IGE est ouverte à l'ensemble des ITRF quelle que soit leur affectation. Chaque année ou presque des ASI en poste dans un CROUS sont promus. Vous pouvez notamment le vérifier sur les résultats de la LA 2021 publiés sur le site du SNPTES :
https://www.snptes.fr/index.php?lvl=cmspage&pageid=4&id_article=428#IGE
Les conditions de promouvabilités pour l'accès au corps des IGE pas LA sont : 9 ans de services publics dont 3 ans au moins en catégorie A.
Vous pouvez retrouver les conditions ici : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=cmspage&pageid=4&id_article=420
Cela ne dispense pas votre CROUS de demander l'ouverture d'un concours au niveau des fonctions ou du poste que vous occupez s'il est du niveau IGE. Ce dont, au passage, je ne doute pas étant entendu que le SNPTES revendique notamment l'intégration des ASI dans les corps des IGE. Peut-être devrions nous être plus nombreux à porter collectivement et haut, cette revendication de longue date du SNPTES. Militons :) ;)
Restant à votre disposition,
Cordialement,
CC
Citation de: tech001 le 10 Mai 2022, 14:14:18
Citation de: Melo170 le 10 Mai 2022, 12:50:26
Je me retrouve dans la même situation et j'espérais aussi un examen national neutre sur le principe des examens pro TCS et TCEX, mais c'est la déception...
Au final il n'y aura pas même un poste cette année dans mon établissement via ce dispositif, les établissements Scientifiques (BAP A,B) ayant été privilégiés
d'où vient cette information ? C'est à peu près ce que l'on m'a expliqué aux RH à l'exception près que rien n'était sur et qu'il était possible qu'on obtienne 1 ou 2 postes mais certainement pas autant qu'une université en sciences dures.
Ccedric21 affirmait plus haut que c'était improbable que ces promotions soient distribuées inéquitablement.
Quoiqu'il en soit il m'apparaitrait vraiment injuste que des collègues avec moins de responsabilités que moi obtiennent cette promotion parce qu'ils ont la chance d'exercer dans un établissement scientifique.
Ce plan de repyramidage est sur 5ans. Les "priorités" sont clairement affichées dans les textes de l'accord et du décret. Le constat du décalage corps/fonction semble lui aussi avéré dans certaines BAP puisque repris pas tous... Si vous trouvez un plan aussi ambitieux dans la filière ITRF depuis la création du statut en 1985... Ce plan semble exclure certains métiers de la filière. Mais je reviendrais, une fois encore, sur les bénéfices collatéraux quantifiables pour l'ensemble des BAP et de la filière un peu plus loin. Simplement, dans la contributions au développement de la recherche il me semble que toutes les BAP sont concernées. Il ne faut non plus oublier que cet accord s'inscrit dans le cadre de la loi de programmation de la recherche (LPR) uniquement. Pour autant le SNPTES n'oublie pas de revendiquer d'autres avancées et défend chaque métier : ceux des personnels des bibliothèques, ceux des collègues travaillant en scolarité et pour lesquels le SNPTES a attiré l'attention au travers d'articles y compris dans la presse spécialisée au cours de ces derniers mois.
Il est donc nécessaire de reprendre l'origine de se repyramidage en lien avec la LPR en comparant notamment les pyramides des corps dans les EPST (tel que le CNRS) et celle des ITRF.
Par ailleurs le SNPTES a, malgré tout, obtenu que d'autres BAP que celles "purement" techniques ou scientifiques initialement ciblées puissent accéder à une requalification par le biais du repyramidage ITRF. Sans compter l'augmentation substantielle du nombre total de possibilités obtenues au regard des premières brides de la négociation (dont celles en IGR alors qu'aucun poste n'était prévu initialement).
tech001 : vous dites avoir potentiellement plus de responsabilités que certains collègues qui seront promus. Qu'est-ce à dire que "responsabilité" ? Est-ce que vous incluez la technicité et l'expertise scientifique ou technique sous ce terme de responsabilité ?
Pour ce qui est de la répartition entre les établissements, peut être faut il attendre d'avoir une vision entière de celle-ci en cette première année dans la mise en oeuvre dans un calendrier contraint... Puis, le comité de suivi de l'accord pourra faire une analyse et des propositions d'amélioration, voire d'équilibrage si nécessaire.
Enfin, je redis et je martèle, que ces repyramidage seront considérés comme des recrutements à part entière et vont générer des possibilités de promotions supplémentaires par liste d'aptitude. Pour rappel, cela n'a pas été le cas lors du dernier plan de dé-précarisation (loi Sauvadet) pour la titularisation de contractuel qui, bien souvent se sont faits sur des postes vacants et sans création réelle de nouveaux postes de fonctionnaires et qui, de surcroit, n'était pas pris en compte dans le calcul des recrutements générant des possibilités de promotions par liste d'aptitude...
Avec ce repyramidage, au-delà des postes requalifiés (tout de même 4650 sur 5 ans...) c'est des possibilités supplémentaires qui devraient être générées pour les LA entre 2023 et 2027... Sans compter que les promus par les voies des repyramidages ne seront plus en "concurrence" pour ces mêmes listes d'aptitude...
Le plan n'est probablement pas parfait et ne satisfait pas chacun individuellement ou personnellement. Pour autant, il faut peut être l'envisager dans sa globalité. Et s'unir pour d'autres avancées collectives à venir.
Restant à votre écoute,
Cordialement,
CC
Citation de: ccedric21 le 10 Mai 2022, 21:14:01
Effectivement, les établissements peuvent connaitre le nombre de postes pour leur établissement puisque la phase de "coloration" des postes TECH -> ASI a débuté. Je vous renvoie à la circulaire du ministérielle du 27 avril publiée sur le site du SNPTES : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323
Je ne suis pas sur de comprendre. page 8, dans le calendrier, il est indiqué "ouveture d'atria" du 5 au 12 mai puis coloration des postes ITRF du 16 mai au 18 mai. Il y a semble t-il une deadline fixée au 20 mai pour la transmission à la DGRH du fichiers des emplois colorés.
Est-ce que cela signifie que chaque établissement est fixé sur le volume de poste qui lui est allouée entre le 5 et le 12 mai ? En fait, le 20 mai tout sera décidé si j'ai bien compris ?
Citation de: ccedric21 le 10 Mai 2022, 23:30:56
tech001 : vous dites avoir potentiellement plus de responsabilités que certains collègues qui seront promus. Qu'est-ce à dire que "responsabilité" ? Est-ce que vous incluez la technicité et l'expertise scientifique ou technique sous ce terme de responsabilité ?
Je parle de critères objectifs comme le fait que je gère une équipe de 3 personnes dont 2 ASI contractuels étant donc moi-même B. je suis également affecté à 3 emploi-types, 2 IGE et 1 IGR donc je pense que mon expertise et ma technicité sont reconnues. Les candidats d'autres universités sont certainement très méritants mais avec ce système arbitraire ce n'est pas juste le mérite ou les fonctions qui donnent un poste, mais surtout la chance d'être dans un établissement recevant beaucoup de postes.
Je constate déjà un décalage entre certains établissements où les grades semblent mieux respectés (par exemple un ASI sans encadrement qui gère des projets sur son emploi-type ce qui semble conforme).
Si mon établissement n'obtient aucun poste dans le cadre de ce repyramidage, quelles bénéfices espérer par la suite ? Malgré mon dossier reconnu comme excellent (experts syndicats, RH), on me signale un engorgement des listes d'aptitudes et de nombreux dossiers à passer avant le mien, donc le minima que j'espérait est que certains puissent bénéficier dans mon établissement de ces promotions.
Cependant je reconnais volontiers le mérite du SNPTES dans les négociations de ce repyramidage ainsi que le fait que ce plan de revalorisation est très ambitieux. J'ai juste l'impression que les universités en sciences humaines seront mis de côté parce que pas la priorité du gouvernement.
Bonjour,
je souhaiterai m'inscrire pour l'examen pro ASI exceptionnel mais le service Rh de mon établissement ne peut pas valider ma candidature car je postule déjà cette année à un examen pro (technicien exceptionnel ).
pouvez vous me confirmer cette condition.
Cordialement
Citation de: itrf950 le 11 Mai 2022, 12:00:54
Bonjour,
je souhaiterai m'inscrire pour l'examen pro ASI exceptionnel mais le service Rh de mon établissement ne peut pas valider ma candidature car je postule déjà cette année à un examen pro (technicien exceptionnel ).
pouvez vous me confirmer cette condition.
Cordialement
Bonjour,
Les deux dispositifs sont décorrélés. Il n'y pas de raison pour que vous soyez empêché.
Ceci étant l'ouverture des inscriptions n'a pas débutée et les profils de poste ne sont pas arrêtés.
Comment votre établissement justifie sa réponse ? Sur quel fondement ?
Cordialement,
CC
l'argument des RH :dans la circulaire il est indiqué que les candidats peuvent s'inscrire qu'à un seul examen professionnel par session.
Cdt,
Citation de: itrf950 le 11 Mai 2022, 12:48:37
l'argument des RH :dans la circulaire il est indiqué que les candidats peuvent s'inscrire qu'à un seul examen professionnel par session.
Cdt,
Vos RH ont peut-être du mal avec la notion de "session" ? Quand a lieu l'inscription pour l'examen pro classe exceptionnelle ? A la même date ? Non, donc ce n'est pas la même session.
En revanche, il faudrait qu'ils décident de l'ouverture d'un poste sur votre emploi-type et ça ce n'est pas gagné.
Citation de: itrf950 le 11 Mai 2022, 12:48:37
l'argument des RH :dans la circulaire il est indiqué que les candidats peuvent s'inscrire qu'à un seul examen professionnel par session.
Cdt,
::)
Vous pourrez expliquer à vos collègues des RH que le dernier alinéa de l'article 4 du décret n° 2022-703 du 26 avril 2022 créant une voie temporaire d'accès aux corps d'ingénieurs et de personnels techniques de recherche et de formation, dispose :
Pour chaque session, les candidats ne peuvent se présenter qu'à un seul examen professionnel par branche d'activité professionnelle ou par emploi type.Il ne semble pas que les sessions des examens professionnels d'avancement de grade de catégorie B fassent partie des mêmes sessions que celles permettant d'accéder au corps d'assistant ingénieur par la voies de recrutement exceptionnelle instauré par le décret en question.
Par ailleurs aller plus loin dans l'interprétation du dernier alinéa du même article 4 :
Pour chaque session, les candidats ne peuvent se présenter qu'à un seul examen professionnel par branche d'activité professionnelle ou par emploi type.. Formellement, interdit il de candidater sur deux BAP ?
Cordialement,
CC
Bonjour,
Concernant les pyramidages, est-ce que les ADJ vers TCN (BAP J) sont concernés?
Je vois parler d'ASI partout, je n'ai pas trouvé l'information concernant la catégorie C vers B.
En vous remerciant,
Citation de: AlexMai le 12 Mai 2022, 12:17:27
Bonjour,
Concernant les pyramidages, est-ce que les ADJ vers TCN (BAP J) sont concernés?
Je vois parler d'ASI partout, je n'ai pas trouvé l'information concernant la catégorie C vers B.
En vous remerciant,
Bonjour,
la circulaire ministérielle du 27 avril 2022 précise bien les orientations générales de cette voies d'accès exceptionnelle et temporaire :
"Le plan de repyramidage de la filière ITRF vise à reconnaitre les compétences des personnels qui occupent des emplois concourant au développement de la recherche (quelle que soit leur branche d'activité professionnelle (BAP)) ou des emplois d'appui à l'enseignement (plus particulièrement dans les BAP A, B, C, D, E et F), et en priorité ceux qui exercent des fonctions supérieures à leur emploi."Vous constatez dans cette rédaction que les collègues de BAP J peuvent être concernés pour autant qu'ils concourent notamment au développement dans la recherche. Dans le cadre de BAP J il peut notamment s'agir de collègue qui sont affectés en laboratoire, gère des conventions ou budget recherche d'envergure avec des partenaires multiples, etc. Ceci n'est qu'un exemple.
Au passage, il est à noter que des collègues de la BAP G, par exemple, qui interviennent pour maintenir ou mettre en place des installations spécifiques dans les locaux dédiés à aux activités de la recherche ne sont pas exclus non plus.
Par ailleurs, si les possibilités sont moindre pour certains emplois, il ne faut pas oublier que ces repyramidages considérés comme des recrutements vont générer des possibilités supplémentaires par liste d'aptitude jusqu'en 2027. Listes d'aptitude pour lesquels les 2500 ATRF qui auront été promus de seront plus en concurrence. Ce repyramidage aura donc des bénéfices pour l'ensemble de la filière.
Je vous invite à prendre ou reprendre connaissance de l'ensemble des informations sur la page consacrée au repyramidage de la filière ITRF : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13323
Cordialement,
CC
J'ai posé la question à ma RH entre temps, et une campagne est prévue dans quelques semaines en effet.
Je ne pense pas réussir cette année (cela ne fait que deux ans que je présente la liste d'aptitude et je n'ai toujours pas réussi à passer 1ère classe, donc...), mais je croise les doigts pour plus tard!
Citation de: AlexMai le 12 Mai 2022, 14:43:32
J'ai posé la question à ma RH entre temps, et une campagne est prévue dans quelques semaines en effet.
Je ne pense pas réussir cette année (cela ne fait que deux ans que je présente la liste d'aptitude et je n'ai toujours pas réussi à passer 1ère classe, donc...), mais je croise les doigts pour plus tard!
N'hésitez pas à aller vers vos délégués locaux pour faire étudier votre dossier de promotion en amont. Ils sauront, soit vous prodiguer d'éventuels conseils, soit vous renvoyer vers des collègues pour aguerris ou spécialiste de votre BAP pour vous accompagner.
Cordialement,
CC
Merci du conseil, c'est déjà fait avec ma déléguée SNPTES qui, à part une phrase pour laquelle elle m'a suggéré une correction, n'a vu aucun autre défaut majeur à mon dossier, tant dans sa structure que son contenu.
Il y a juste trop peu de promotions pour un trop grand nombre de promouvables...