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Sujet de discussion => PERSONNELS DES LYCÉES et COLLEGES = EPLE => ITRF => Statut - Organisation du travail - Emploi du temps - Entretien Professionnel => Discussion démarrée par: Laurent15 le 20 Octobre 2021, 13:05:39

Titre: Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 20 Octobre 2021, 13:05:39
Bonjour à tous ,
Je suis TRF en EPLE dans l'académie de clermont ferrand  et je voulais partager avec vous mon ressenti et savoir si je suis le seul à penser cela .
Suis je le seul à ressentir un gros  manque de considération pour notre profession? Personnellement je  me demande de plus en plus jusqu'où cela va aller.

Tous les messages provenant des différents syndicats  que nous recevons dernièrement concernant le personnel de l'éducation nationale oublient systématiquement de nous citer .On dirait qu'à l'éducation nationale il n'y a  que du personnel enseignant , du personnel de direction,  des administratifs, des infirmières, des AESH  etc mais plus de personnels techniques. Pourtant nous sommes bel et bien là .

On parle également dernièrement de négociations salariales à l'éducation nationale. là encore cela semble assez bien parti pour tous les personnels , sauf les ITRF ... pourquoi?

Je trouve cela vraiment décourageant .

Je parle régulièrement avec mes collègues agents territoriaux . Eux au final touchent moins en salaire de base, certes, mais une fois leurs primes ajoutées , un catégorie C avec la même ancienneté gagne tout autant , parfois même plus, qu'un ITRF catégorie B  . Sans compter tous les avantages qu'ils ont à la région que nous n'avons pas à l'éducation nationale  (tickets restau, tarifs sur le cinéma , les concerts, bons d'achats, chèques vacances , etc) et apparemment il est encore prévu un plan de revalorisation de leur rémunération  sur plusieurs années pour qu'avec le passage à la grande région leurs salaires soient alignés avec les agents de Rhones Alpes .

Seule annonce faite nous concernant pour le moment : les 15€  de remboursement sur la mutuelle Wow :/ mais cela concerne  tous les agents de la fonction publique  .

J'ai également vu passer un message sur la revalorisation triennale IFSE des personnels ITRF. Là encore , celle-ci aurait dû être faite au 1er Septembre 2020 et ne l'est toujours pas à ce jour , plus d'un an après  . Et apparemment l'effet rétroactif se fera mais qu'à compter du 1er Janvier 2021. Pourquoi?  On n'a déjà rien , et là pour une fois que l'on aurait droit à quelque chose on nous supprime 4 mois , comme ça ?  Je trouve ça complètement scandaleux.

On parle aussi de revoir les grilles indiciaires de la catégorie C pour que les agents qui débutent ne touchent pas moins que le SMIC . Je trouve ça très bien , et même très largement justifié . Enfin une bonne chose pour le personnel ITRF. Mais si on revoit les grilles de la catégorie C , ne faut il pas également revoir celles des catégories B et A ?  L'écart entre les catégories se réduit de plus en plus pourtant ça représente un investissement personnel non négligeable pour monter les échelons et changer de catégorie . A l'heure actuelle la différence salariale entre un agent qui débuterait en tant qu'adjoint technique 2eme classe et un technicien classe normale se réduit de plus en plus  alors que personnellement j'ai passé 2 concours , j'ai plus de 20 ans d'ancienneté et que j'ai eu une promotion pour passer en B . ça ne me semble pas normal.
Bref je suis un peu écœuré en ce moment et j'aurais aimé savoir si je suis le seul à me poser toutes ces questions et à trouver cela démotivant ... j'en arrive même à me demander si je ne vais pas finir par démissionner et me négocier un poste d'agent territorial , eux au moins sont bien considérés par les régions .
Notre profession est complétement dénigrée . Quel dommage car j'adore mon métier .


Merci de m'avoir lu , et désolé de la longueur de mon message mais j'avais besoin de vous faire part de mon ressenti .
Bonne fin de journée à tous
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: peyotl le 20 Octobre 2021, 14:01:19
Bonjour,

Je partage votre sentiment et je suis ATPRF2c.
Je pense que les TRF auront une "revalorisation" dans les prochaine année, sinon le grade de TCN devient très peut attractif par rapport a un ATPRF2c. Il suffit de comparer les IMN et le temps dans l'échelonnage...
Mais le plus chiant dans le métier, c'est d'être reconnu que comme le larbin... de devoir pleuré pour la moindre chose et en plus de ne pas être sur de l'obtenir...D'avoir des "petit chef qui savent mieux que tout le monde et ferme t'as gueule!"...Des proviseurs qui prennent des décisions arbitraire et sans concertation... et le tout dans une administration (RH compris) qui ne connais pas notre statut, nos droits et nous sommes toujours obligé de nous battre.
Sans parler de la nouvelle génération de collègues qui sait tout, ne veut pas apprendre ou s'adapter et qui préfère interdire des produits car "trop dangereux" plutôt que de réfléchir a comment améliorer le TP pour limité les risques....

Bref plein de sujet de réflexion mais une envie de démission de plus en plus forte.

Cordialement

Peyotl
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 20 Octobre 2021, 18:54:43
Bonjour

Sans minimiser, et même en partageant une partie comme la méconnaissance de notre statut, c'est une évidence et un véritable problème à chaque changement à la tête d'un établissement (proviseur ou adjoint-gestionnaire) ou l'effectivité de la hausse des primes au 1er janvier 2021 au lieu du 1er septembre 2020.
Mais le manque de considération dépend des établissements, voire des personnels d'encadrement, donc difficile de généraliser, il est aussi du fait de l'historique des personnels de laboratoire dans l'établissement qui n'ont pas su se faire respecter, certains faisaient le ménage pour raccourcir leur permanences etc.

Il faut, pour être objectif, et sans minimiser le ressenti qui est réel pour beaucoup :

Citation de:  Laurent15Seule annonce faite nous concernant pour le moment : les 15€  de remboursement sur la mutuelle Wow :/ mais cela concerne  tous les agents de la fonction publique  .

- il y aura 15€/mois de remboursement de la complémentaire santé au 1er janvier 2021 puis par étape 50% de la cotisation prise en charge par l'employeur public en janvier 2024 pour l'État, il pourrait s'agir d'un montant maximal de cotisation de 60€, donc à terme +30€/mois de remboursement.

- La revalorisation de l'IFSE, part mensuelle, de nos primes : +5% en cat C, +3,5% en cat B et + 3% en cat A.

Pas suffisant certes, mais pas négligeable non plus, quant à rejoindre la région, j'entends cela depuis 2004, depuis le passage des personnels d'entretien à la région, il y a déjà 17 ans et je n'en connais pas qui l'ont fait parce que leur métier n'a rien à voir avec le nôtre !  Et question respect de leur métier, là j'en doute, ils sont certes défendus par leur DRH, mais là encore ceux des collèges dépendent des départements, pour certains aucune prime, d'autre de régions pas aussi dotée que la vôtre, ce n'est donc pas si rose.

Demandez leur combien changent de grade ou change de corps de C en B, en A ils en ont même pas, en comparaison avec notre filière, les possibilités de passage par TA, LA et examen pro sont bien plus avantageuses avec le statut ITRF, l'accès à la catégorie A ils ne connaissent pas.
Le gain de pouvoir d'achat passe, surtout avec le gel du point d'indice, surtout par l'avancement.

Citation de:  Laurent15On parle également dernièrement de négociations salariales à l'éducation nationale. là encore cela semble assez bien parti pour tous les personnels , sauf les ITRF ... pourquoi?

Il faut négocier, pour cela il faut des militantes et militants, et là on ne peut pas dire qu'il y a foule, encore moins si on appelle à la grève pour ces revendications, même pour une manifestation devant un rectorat ou le ministère, il est très difficile de mobiliser et ce sont toujours les mêmes qui se déplacent.

Alors quand nous (collectivement, adhérents, sympathisants ou non) serons capables de nous mobiliser et d'agir, nous aurons peut être gain de cause. Tout ne dépend pas des autres.

Citation de:  Laurent15Merci de m'avoir lu , et désolé de la longueur de mon message mais j'avais besoin de vous faire part de mon ressenti .

Merci à vous de vous exprimer, votre ressenti est là il est réel et palpable, le nier serait idiot, et le SNPTES a créer ce forum justement pour répondre à vos questions, mais aussi vous permettre de vous exprimer, les personnels de laboratoire sont éparpillés sur le tout le territoire national y compris dans les territoires et départements ultra marins, cet espace leur permet aussi de rompre l'isolement.

Et pour finir que ce soit les techniciens dont les grilles sont rattrapées inexorablement par celles des adjoints techniques, ou les adjoints techniques qui estiment qu'ils n'ont pas assez de possibilités pour passer technicien ou même en principal 1ère classe (grille identique à celle des techniciens de classe normale sauf pour le dernier échelon) malgré l'augmentation avec le statut ITRF, il n'y a pas de différence à faire quant à ce ressenti, il n'est pas non plus à généraliser. TRF ou ATRF le combat à mener est le même, ensemble.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Daniel33 le 21 Octobre 2021, 11:33:40
Entièrement d'accord avec Laurent15, je partage complètement son avis.

Oui, on se sent vraiment oubliés et surtout peu considérés.

Faisant parti des ITRF, on a de ce fait été écartés des revalorisations du Grenelle de l'Education, sans pour autant bénéficier pleinement des revalorisations prévues de l'enseignement supérieur (Loi Programmation Recherche).
On a au final "l'impression de ne faire ni parti de l'éducation nationale, ni de l'enseignement supérieur"..

Concernant la revalorisation de l'ITRF: les collègues administratifs avaient eu leur revalorisation triennale au 1 er janvier 2019, et je crois que cela n'avait pas posé autant de problèmes. Pourquoi une telle différence? Nous on est en octobre 2021, et on l'attend toujours effectivement sur le bulletin de paie, même si une partie de retard sera rattrapée.
Personnellement, je trouve que c'est un manque de considération et/ou de respect à notre égard car, nous, le travail on le fait en temps et en heure, en respectant les délais et contraintes (surtout dans la période particulière que nous avons connu), et cela nous donne presque l'impression de devoir "mendier "(avec tout tout le respect que j'ai pour la mendicité et les gens qui n' ont malheureusement pas d'autres recours) auprès de l'administration cet argent.

Même si nos fonctions et missions ne sont pas les mêmes, même si nous ne représentons pas beaucoup d'effectifs au sein du Ministère, il serait normal me parait_il, que tous les agents d'un ministère soient traités et considérés équitablement, surtout pour une administration publique.
Si ce n'est pas le cas, alors oui il faudrait mettre un coup de pression afin de faire valoir nos droits et faire reconnaitre notre profession et ses revendications (repyramidages etc..), et je pense que cela "pourrait avoir de la gueule" car notre filière n'est pas coutumière du fait, alors si un jour elle se mettait en grève, ...ou bien mettre un petit coup de pression sur les ECE (efficace ;) )

Espérons que la future affiliation du SNPTES à l'UNSA puisse faire émerger un grand syndicat (en revanche au détriment de la pluralité syndicale), fort et puissant pour nous représenter et défendre.

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: gclocla le 21 Octobre 2021, 14:38:20
bonjour a tous ,

je suis entièrement  d'accord avec Laurent , il faudrait se mobiliser tous ensemble  pour se faire entendre et non être mélanger lors des manifestations .

ca fait des années de toute façon qu 'on est pas considérés , dans mon lycée on existe même pas .

bon courage a toutes et a tous .

gclocla
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 21 Octobre 2021, 23:50:32
Merci à tous pour vos réactions.  Ça me rassure (ou pas d'ailleurs) de voir que je ne suis pas le seul à avoir ce ressenti de profession dénigrée.
Contrairement à certains d'entre vous, moi je ne peux pas me plaindre au niveau de mon établissement  car que ce soit mes collègues enseignants ou même au niveau de l'administration je ne ressens pas ce dénigrement insupportable . Par contre dans tous ces mails d'informations provenant des différentes organisations syndicales  c'est un truc de fou !

Merci Ammour pour toutes ces précisions.  
Savez vous cependant où sont passés les 4 mois perdus d'IFSE ? En avez vous reçu une quelconque explication? C'est  de l'argent que l'on nous doit au final alors pourquoi nous les supprimer ? Je suis curieux d'avoir une explication . J'ai cherché les raisons dans les différents mails reçus mais je n'ai rien trouvé .
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 22 Octobre 2021, 14:34:43
Bonjour

Citation de: Laurent15avez vous cependant où sont passés les 4 mois perdus d'IFSE ? En avez vous reçu une quelconque explication? C'est  de l'argent que l'on nous doit au final alors pourquoi nous les supprimer ? Je suis curieux d'avoir une explication . J'ai cherché les raisons dans les différents mails reçus mais je n'ai rien trouvé .

Ce n'est pas spécifique au ITRF en EPLE, même la filière administrative, sociale et santé a eu sa revalorisation au 1er janvier de l'année, que ce soit dans le supérieur ou le scolaire. La grande différence est que la filière administrative se voit appliquer les nouveaux régimes indemnitaires avec une année d'avance par rapport aux autres.

Autre inégalité par contre c'est qu'une enveloppe indemnitaire supplémentaire est allouée au personnels des rectorats qui [soit disant] ne peut pas être affectée au personnels des EPLE (toutes filières confondus) alourdissant encore un peu plus les écarts.

Je suis curieux de voir le nombre de collègues que nous réussirons à mobiliser la ou les prochaines fois (quel qu'en soit la forme) sur l'indemnitaire ou les rémunérations des personnels en EPLE.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 22 Octobre 2021, 20:13:07
Citation de: Ammour

Ce n'est pas spécifique au ITRF en EPLE, même la filière administrative, sociale et santé a eu sa revalorisation au 1er janvier de l'année, que ce soit dans le supérieur ou le scolaire. La grande différence est que la filière administrative se voit appliquer les nouveaux régimes indemnitaires avec une année d'avance par rapport aux autres.
Oui en effet mais j'ai cru comprendre que pour eux c'était normal car leur revalorisation triennale a toujours lieu en Janvier non? Alors que les ITRF  eux ça devrait se faire en Septembre . Du coup si ce que j'ai compris est vrai ça voudrait dire que eux ne perdent rien alors que nous  on perd 4 mois ...


Citation de: Ammour

Autre inégalité par contre c'est qu'une enveloppe indemnitaire supplémentaire est allouée au personnels des rectorats qui [soit disant] ne peut pas être affectée au personnels des EPLE (toutes filières confondus) alourdissant encore un peu plus les écarts.

Encore une injustice non négligeable...
Un peu plus un peu moins , nous ne sommes plus à ça près  


Citation de: Ammour

Je suis curieux de voir le nombre de collègues que nous réussirons à mobiliser la ou les prochaines fois (quel qu'en soit la forme) sur l'indemnitaire ou les rémunérations des personnels en EPLE.

Nous ne sommes plus assez nombreux en EPLE pour avoir assez de poids pour faire bouger les choses et c'est bien pour ça qu'ils en profitent pour nous dénigrer encore plus ...
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Lilly94 le 25 Octobre 2021, 06:54:47
Entièrement d accord avec mes collègues,quel mépris pour les anciens,quand je vois le salaire des nouveaux et le le notre au bout de 25 ans' je suis écœurée et comme tous les matins ,je me dis mais qu'est-ce que tu fais la.finis l envie de venir avec le sourire au boulot, entièrement d accord avec la collègue ...à quand un arrêt de travail commun ,rien que les personnels de labo....bon courage à tous
Titre: Re : TRF en EPLE : les oubliés?
Posté par: Laurent15 le 25 Octobre 2021, 12:12:26
Moi c'est sûr  ça ne me motive pas à m'investir plus . Jusqu'à maintenant j'étais au conseil d'administration, à différents conseils et commissions internes à mon établissements et je suis même assistant de prévention mais là c'est sûr je vais laisser tomber tout ça.
C'est ce que je dis  : on n'a déjà droit à rien et là le peu qu'on nous doit  (revalorisation IFSE triennale) ils se permettent en plus de nous en piquer une partie et le tout : sans aucune explication ... moi ça me donne tout simplement envie de vomir .
J'ai beau chercher , je ne comprends pas pourquoi notre profession est dévalorisée à ce point là .

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 25 Octobre 2021, 12:24:22
Bonjour

Citation de: Laurent15on n'a déjà droit à rien et là le peu qu'on nous doit  (revalorisation IFSE triennale) ils se permettent en plus de nous en piquer une partie

J'admets votre déprime ou coup de blues mais ne cherchez pas à nous embarquer au sous sol avec vous, la revalorisation IFSE triennale (+5% en cat C et +3,5% en cat B) est au 1er janvier de l'année pour tous les corps, les ITRF du sup comme du sco, la filière administrative du sup comme du sco. la filière sociale ou santé du sup comme du sco. Ce n'est en rien spécifique au personnels de laboratoire.

J'ai appris aussi que certaines académies vont aussi revaloriser le CIA des personnels en EPLE, j'imagine sur la partir "académique" de leur budget, il y aurait donc matière à se mobiliser dans les académies où rien ne se passe...

Enfin si les administrations n'appliquaient que le décret, la revalorisation de l'IFSE pourrait se faire, pas tous les 3 ans, mais tous les 4 ans :

L'article 3 du décret prévoit que le montant de l'IFSE fait l'objet d'un réexamen « au moins tous les quatre ans, en l'absence de changement de fonctions et au vu de l'expérience acquise par l'agent».

Lors de l'adhésion de nos corps au RIFSEEP,  ce sont les circulaires ministérielles (celle de la filière administrative une année avant) de mise en œuvre (négociées) de ce nouveau régime indemnitaire qui ont précisé que le réexamen serait effectué tous les trois ans et que celui-ci conduirait à une augmentation lors de la première échéance. Comme vous le savez le décret à une portée juridique bien plus élevée que celle d'une circulaire...

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 25 Octobre 2021, 14:11:07
Je ne cherche pas à entraîner qui que ce soit au sous sol avec moi . Je cherche simplement à exprimer un ressenti qui je pense est largement justifié et vérifiable...
Maintenant si mon message dérange on peut le supprimer comme ça personne ne déprimera.
Une revalorisation  TRIENNALE  pour moi c'est tous les 3 ans ... pas tous les 4 ans et celle-ci aurait dû avoir lieu pour nous en septembre 2020 .. désolé mais pour moi il en manque un bout  si celle-ci est finalement  faite à  compter de janvier 2021 .
Dans ce cas là il ne faut pas parler de "triennale".



Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 25 Octobre 2021, 16:15:30
Bonjour Laurent 15

Vous êtes ici sur le forum du SNPTES, nous sommes ouverts à toutes les idées mais de là y mettre de la propagande pour d'autres syndicats, il y a des limites à ne pas dépasser, je viens donc d'effacer votre dernier message qui en plus était avec des caractères énormes (police supérieure à 40 !)

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 25 Octobre 2021, 18:18:17
Concernant la revalorisation de l'IFSE au 1er janvier, pour tous les corps, le ministère du budget et des comptes publics alloue les sommes par année civile après le vote du budget de l'État, il n'est donc pas possible de débloquer d'argent sur l'année précédente.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 25 Octobre 2021, 19:16:56
Suite à votre intervention je comprends que les captures d'écran provenant d'autres syndicats aient pu vous froisser et je m'en excuse.
Après bloquer mon post et me supprimer tout droit de réponse n'était pas très correct de votre part non plus. Et peut on vraiment parler de Propagande?
Je suis adhérent depuis quelques années maintenant et c'est la première  fois (et dernière)  que je demandais une explication du genre.  
J'ai clairement senti que j'avais touché un terrain plus que sensible.  Pourquoi je ne sais pas ... bref .
Vous l'aurez compris je ne reprendrai pas l'adhésion l'an prochain et je ne posterai plus sur le forum   mon but n'était pas du tout de créer de telles tensions ni d'entraîner quiconque au sous sol avec moi et ma déprime (ou coup de blues ) .

 Concernant l'IFSE c'est l'explication que j'ai eu tout à l'heure au téléphone par un de vos collègues . Et je le remercie encore d'avoir enfin apporter une réponse concrète à mon interrogation.
Après cette réponse me révolte encore car dans ce  cas pourquoi le ministère n'anticipe pas ?  
Bref j'arrête là  . J'ai clairement compris que de toute façon il ne fallait rien dire et accepter cette perte de 4 mois... nous n'avons pas le choix c'est comme ça et pas autrement .

Sur ce, sujet clos pour ma part  
Je vous souhaite une bonne continuation
Bien cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 25 Octobre 2021, 19:35:48
Bonsoir

Je comprends ce ressenti qui s'accumule, je pense qu'au lieu de se focaliser sur 4 mois d'augmentation perdu, soit environ 4 x 10,5€ dans l'année, nous devons trouver d'autres solutions pour améliorer notre pouvoir d'achat.

J'ai peut être était abrupt et j'en m'excuse à mon tour, je pense qu'il ne faut pas se résigner et agir, seul c'est impossible.

Par exemple augmenter le nombre de promus (taux de promus / promouvables) pour les changements de grade, idem pour les listes d'aptitude, recruter en catégorie B et augmenter le nombre de postes d'ASI dans les établissements et pas uniquement dans les grands établissements avec classes prépa (CPGE) et BTS. Ce sont des revendications que nous (SNPTES et collectivement) devons porter.

Le nombre de techniciens a augmenté en EPLE (avec le statut ITRF) mais pas assez et le nombre d'ASI est encore insuffisant, il faut donc un repyramidage de C en B, puis de B en A parce que, comme vous l'avez très bien exprimé, nos métiers ne sont pas reconnus à leur juste valeur et surtout ils ont évolués, ce sont informatisés et demandent de plus en plus de technicité.

Une première étape, étape parce insuffisante, se réalise :
- Catégories C et B : augmentation des possibilités d'avancement de grade (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13562)

Cordialement

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 25 Octobre 2021, 21:00:17
Donc on perd bien 4 mois .
Et même si "ce n'est que 10.50€ x 4" ce n'est pas normal et révoltant.  


Bonne continuation
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 01 Février 2022, 13:34:05
Bonjour

Communiqué du SNPTES  :  https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13850

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Education nationale :  Le SNPTES exige une revalorisation des ingénieurs et personnels techniques

L'importance des missions des ingénieurs et personnels techniques (ITRF) affectés dans les établissements et services de l'éducation nationale semble totalement inconnue de notre ministère, au point qu'ils sont les seuls à ne pas bénéficier des mesures programmées dans le cadre du Grenelle de l'éducation (augmentation des régimes indemnitaires, repyramidage, etc.).
Les ITRF de l'éducation nationale ont également été exclus des dispositions prévues pour leurs homologues affectés dans les établissements d'enseignement supérieur (convergence indemnitaire, requalification d'emploi, augmentation des possibilités de promotion, etc.).
Le mépris ça suffit !
Le SNPTES-UNSA appelle les ITRF de l'éducation nationale à se réunir en assemblées générales et à organiser des actions pouvant aller jusqu'à la grève. Pour soutenir l'action du SNPTES-UNSA qui exige l'ouverture immédiate de négociations au niveau ministériel, le SNPTES-UNSA revendique notamment :
-        Un plan de requalification
-        Une augmentation des possibilités de promotion
-        Une revalorisation de l'indemnité de fonctions, de sujétions et d'expertise (IFSE)
-        Des créations de postes de fonctionnaires
-        La titularisation des CDD et CDI.
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Il va donc falloir se mobiliser et imaginer tous les moyens d'action possibles et surtout efficaces pour que notre métier soit reconnu, les primes est une partie importante de cette reconnaissance et le décalage avec d'autres métiers (à compétences, niveaux équivalents) n'est pas justifié.

A votre niveau, au sein de votre établissement, n'hésitez pas à en informer vos gestionnaires, chefs d'établissements et à l'occasion d'un de leur déplacement, vos inspecteurs de discipline. Il faut une prise de conscience collective du décalage dans la reconnaissance des personnels de laboratoire.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Cellalouse le 01 Février 2022, 15:20:38
Citation de: Laurent15 le 25 Octobre 2021, 12:12:26
Moi c'est sûr  ça ne me motive pas à m'investir plus . Jusqu'à maintenant j'étais au conseil d'administration, à différents conseils et commissions internes à mon établissements et je suis même assistant de prévention mais là c'est sûr je vais laisser tomber tout ça.

Bonjour, idem de mon côté, Technicienne RF en EPLE, je ne me suis pas représentée sur la liste, en premier lieu face au mépris de notre nouvelle Direction, et en second lieu face au mépris tout court du Rectorat. ça me libère du temps plutôt que d'en perdre pour rien...

Quand à la différence de revenus entre la Catégorie B et la catégorie C, je viens de faire un petit calcul rapide concernant la prime IFSE dans mon académie, la différence est d'au maximum 118€ Net/mois, c'est toujours mieux que rien mais j'ai connu mieux, l'écart se réduit comme peau de chagrin.. autant que la motivation à s'investir au delà du nécessaire..
Sans parler des possibilités de mutation qui sont ultra réduites à côté de celles offertes aux Adjoints.. il faut vraiment réfléchir avant de devenir (ou pas) Technicien-ne
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: labo74 le 01 Février 2022, 15:33:23
Bonjour

Hormis un "BOYCOTTE" de toutes épreuves pratiques de labo (bac, concours, examens etc) peu de moyen de faire reconnaitre notre métier ,nous sommes trop peu nombreux au sein du ministère d el 'Education Nationale.

Quant à la motivation je  remarque que je ne suis à la seule à désespérer de s investir (CA ,CVL , heures supplémentaires ...) pour rien!!!! ni argent, ni considération, ni soutien si comme moi vous portez plainte, victime de harcèlement. faut dégager!

Quant à la technicité  si comme dans mon EPLE la technicienne vous enlève la moitié du travail pour se l' approprier sur le papier mais que vous êtes obligée de le faire parce quelle est absente , en congé ,en pauses café repas thé des heures dans un autre service  ou ne veut pas ou ....ou..., l administration n'hésite pas à vous mettre dans la catégorie la plus basse avec le montant de prime le plus bas de technicité ! alors la motivation elle a disparue et les bonnes conditions de travail et relationnelles avec.

Bonne journée

Véronique

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Cellalouse le 01 Février 2022, 15:43:39
Là aussi c'est risible, dans mon académie, la différence de prime IFSE pour un technicien RF en EPLE avec fonction d'encadrement ou sans fonction d'encadrement est de 15€ Brut, soit 12.75€ Net/mois

Mieux vaut s'économiser à ne pas encadrer..

Et la différence de prime entre les 2 groupes pour les adjoints techniques RF en EPLE (toujours dans mon académie) est de 4€ brut, je ne vais même pas le basculer en Net tellement la somme est ridicule.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: labo74 le 01 Février 2022, 17:08:20
Effectivement c est risible la différence de prime mais dégoutant quand la TRF qui doit le faire ( comme cela devrait être le cas dans mon EPLE) touche cette somme et que je dois (ATRF) le faire mais que tout le monde omet de noter dans mon entretien pro.

Risible et dégoutant quand on embauche une contractuelle à 50% pour le faire alors qu il y a du temps pour s en occuper au final , le rectorat et donc les "français " ont payé plus : un demi salaire et le supplément prime annuel de la TRF .
En notant cette mission d encadrement dans mon entretien pro? j aurai peut être 12 euros nets de plus /an (sur 1530 au bout de 25 ans) mais  même jusqu'à ma retraite cela aura toujours couté plus cher à la collectivité !

1200 euros de smic /2 pour le mi-temps soit 600 EUROS ENV /mois pour la contractuelle sur 3 mois au moins = 1800 euros nets déboursés par l état cette  l année là.

Calcul fait 150 années de versement de supplément de prime (de 12 euros nets /an) !

Et je ne suis surement pas la seule dans ce cas!

Pour le coté rigolo ils ont eu des cours de gestion économie et maths nos  dirigeants?  :)  :P ;D :'( ::)

Je ne suis qu'ATRF c'est vrai!

Véronique

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Daniel33 le 01 Février 2022, 17:37:09
Bonjour à tous,

Entièrement d'accord avec M. Ammour,
Diffusons largement ce communiqué auprès des collègues, j'ai également été destinataire à titre personnel de ce communiqué du SNPTES sur ma boîte mail académique.

Réfléchissons tous ensemble des moyens que l'on peut mettre en place tous ensemble en place afin de se faire entendre, écouter, respecter et surtout reconnaître par nos ministères, car là vraiment ça suffit! De plus, on rentre bientôt en période de campagne électorale, autant en profiter nous faire un peu entendre par les candidats, par le gouvernement actuel et le futur ;)

Oui, nous avons vraiment été les "laisser pour compte" du Grenelle de l'Education (Education Nationale) et de la LPR (du ministère de l'enseignement supérieur), et n'avons pas pu bénéficier de mesures spécifiques nous concernant comme une augmentation indemnitaire, un repyramidage et la reconnaissance à leur juste valeur et niveaux de technicité de nos emplois, ou une augmentation significative de promotion par liste d'aptitude exceptionnelle.

On a l'impression d'être balloté entre les 2 ministères, et au final de ne faire partie d'aucun...

La seule chose qu'on a obtenu, ce sont les quelques miettes (prévues cependant par décret tous les 3 ans) de la revalorisation triennale de l'IFSE (qu'il a fallu en plus attendre avec 10 mois de retard et une perte de 4 mois de septembre à décembre 2020 qui nous a pas été payé par le ministère alors que cela aurait du nous être payé...) et les 15 euros bruts de PSC (qui sont prévus et communs à tous les fonctionnaires).

Battons-nous oui, pour que notre métier soit reconnu, les primes sont une partie importante de cette reconnaissance et le décalage avec d'autres métiers (à compétences, niveaux équivalents) n'est pas justifié.

Beaucoup d'entre nous possèdent des diplômes  supérieurs à l'emploi occupé, les missions qui nous sont demandées quotidiennement sont largement supérieures au niveau demandé à l'embauche (la gestion et l'organisation des laboratoires, la sécurité, l'informatique, l'encadrement éventuel et la formation de collègues, la mise au point d'expériences, les tests de protocoles et matériels etc...), un catégorie C est pourtant normalement seulement chargé de la simple exécution de tâche et un catégorie B de taches d'expertise...

Il y a de plus en plus de décalage entre notre niveau de recrutement, notre affectation sur un corps et un grade, et la réalité de nos missions quotidiennes...

Faisons bouger les choses, tirons tous ensemble la profession vers le haut, à sa juste reconnaissance de technicité et d'expertise et requalifions massivement nos emplois et nos salaires ;)

A bon entendeur....
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: dante26 le 02 Février 2022, 09:54:00
Bonjour

Pour le salaire et la reconnaissance que l'on a , je fais vraiment le minimum au boulot , au moins  je ne suis pas déçu ...

bon courage
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 02 Février 2022, 15:26:38
Ah ça me rappelle mon coup de blues ou coup de déprime tout ça... ::)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 03 Février 2022, 10:39:32
Bonjour

Le SNPTES va mettre en place des actions, sous diverses formes, nous vous demandons d'être actifs, par exemple en imprimant et en affichant le communiqué du SNPTES (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13850) dans la salle des profs (labo et autres), le remettre à votre gestionnaire et/ou chef d'établissement, mais aussi à vos inspecteurs quand ils se déplacent dans votre établissement.

lien vers le communiqué : https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13850

Si nous ne sommes pas entendus il faudra peut être envisager un appel à la grève pour les jours d'organisation des ECE (reportées au mois de mai)

Nos actions ont déjà porté leur fruits pour les catégorie C  ATRF à Créteil et Versailles avec des augmentations de primes de 12 à 30% (de 210/240€/ mois à 275/300€) d'après les fiches de paie de janvier des collègues, mais apparemment avec des disparités selon les départements (Etrange ?), mais aussi de grandes disparités au sein d'une même catégorie par exemple des collègues technicien de certaines académies qui ont plus d'IFSE que des assistants ingénieurs dans d'autres académies.
Il nous faut donc continuer à agir dans toutes les académies et pour toutes les catégorie (C,B et A) afin qu'une harmonisation soit faite entre académies et entre fonctionnaires, d'Etat en particulier, voire entre fonctionnaires (d'autres versants comme la territoriale).

Cordialement

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Education nationale :  Le SNPTES exige une revalorisation des ingénieurs et personnels techniques

L'importance des missions des ingénieurs et personnels techniques (ITRF) affectés dans les établissements et services de l'éducation nationale semble totalement inconnue de notre ministère, au point qu'ils sont les seuls à ne pas bénéficier des mesures programmées dans le cadre du Grenelle de l'éducation (augmentation des régimes indemnitaires, repyramidage, etc.).
Les ITRF de l'éducation nationale ont également été exclus des dispositions prévues pour leurs homologues affectés dans les établissements d'enseignement supérieur (convergence indemnitaire, requalification d'emploi, augmentation des possibilités de promotion, etc.).
Le mépris ça suffit !
Le SNPTES-UNSA appelle les ITRF de l'éducation nationale à se réunir en assemblées générales et à organiser des actions pouvant aller jusqu'à la grève. Pour soutenir l'action du SNPTES-UNSA qui exige l'ouverture immédiate de négociations au niveau ministériel, le SNPTES-UNSA revendique notamment :
-        Un plan de requalification
-        Une augmentation des possibilités de promotion
-        Une revalorisation de l'indemnité de fonctions, de sujétions et d'expertise (IFSE)
-        Des créations de postes de fonctionnaires
-        La titularisation des CDD et CDI.
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Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 03 Février 2022, 17:54:27
Moi si il faut je bougerai mais ça ne servira à rien comme d'habitude. Je n'arrive même plus à croire que faire grève fasse prendre conscience des problèmes au gouvernement . Au contraire ils se font plaisir à nous retenir les journées non travaillées sur nos fiches de paye : ils font encore des économies  et au final rien ne change .
Seule chose qui arriverait peut être à leur faire prendre conscience du malaise ce serait UNE grosse journée de grève suivie de tous (tout le personnel éducation nationale) , là peut être encore ,mais bon : on peut toujours rêver.  
On nous dénigre et on continuera à nous dénigrer.  
Notre profession est même dénigrée de la quasi totalité des organisations syndicales  (pour moi le problème commence là) qui oublient systématiquement de nous citer dans les listes qu'ils font des différentes catégories professionnelles Educ Nat .  La dernière fois j'ai même reçu un mail d'une OS qui dénonçait le fait que les politiques oubliaient certaines catégories comme les AESH  ou le personnel de santé et eux mêmes ils oublient de nous citer Nous ... pauvres ITRF ... ça en dit long sur le respect que succite notre profession.
Dernière grosse fumisterie en date... la création de Preau , censée améliorer le pouvoir d'achat du personnel éducation nationale.
Commander en ligne des bons d'achats d'une valeur de 50€ au prix de 48.90€ (de souvenir) apres avoir pris une cotisation annuelle de 10€ non mais en quoi ça va améliorer quelque chose? Comment peut on proposer des trucs pareils aux gens ?
Je vous jure quand je parle de ça avec mes collègues territoriaux ils hallucinent complètement  sur la différence qu'il y a entre leurs avantages et les nôtres.  
D'ailleurs à ce sujet,  eux, viennent encore de prendre une revalorisation de leur prime de 50€ mensuel pour cette année 2022 et l'an prochain ils auront encore une revalorisation de cette même prime . Je suis conscient que les primes ne sont pas prises en compte pour le calcul des droits à la retraite mais en terme de pouvoir d'achat voilà la différence.  
Je le redis dans mon établissement un catégorie C qui débute a un salaire mensuel net de même pas 100 euros de moins que le mien alors que je suis catégorie B avec plus de 21 ans d'ancienneté (et j'ai passé 2 concours ) :  c'est tout simplement à vomir .

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: labo52200 le 03 Février 2022, 19:58:15
Bonsoir,

nous venons de recevoir ce soir cette lettre info du ministère dans nos boîtes mails académiques, regardez de plus près les avancées sans précédent pour les administratifs (tant mieux pour eux !), nous ITRF éducation (et rectorats)sommes dépités, aucune appartenance que ce soit au MEN ou encore au MESR, aucune revalorisation prévue, les grands perdants!!!
Il va falloir agir , et agir ensemble, j'ai beaucoup de collègues qui n'en peuvent plus, on échange beaucoup sur un même bassin géographique et un nouveau mal apparaît, chez nous ITRF, à savoir : un absentéisme en constante augmentation qui reflète de plus en plus l'état d'abandon dans lequel nous sommes aujourd'hui. La motivation est disparue chez beaucoup d'entre nous. Nous avons le sentiment d'être totalement abandonnés par nos paires, alors soyons unis, tous ensemble, le jour où une occasion se présentera à nous, il faut que cela bouge et rapidement avant les futures élections présidentielles, sans cela, ce sera fini avant un long moment.
Courage à tous, il en faut, croyez-moi !! Espérons un avenir meilleur pour nous.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 03 Février 2022, 20:41:03
Il aurait fallu qu'on se réveille avant . Le fossé ne cesse de se creuser depuis des années...  et n'est malheureusement pas prêt à se combler ...
Moi je pense de plus en plus démissionner... ras le bol de voir ça.  Je ne vais pas attendre la retraite sur un poste comme ça  et attendre une quelconque revalorisation que nous n'aurons jamais...  j'ai encore 21 ans à faire avant la retraite ... à ce rythme  dans 21 ans nous gagnerons moins que le smic même après une carrière complète  et ça ne choquera personne.  
Une honte de traiter notre profession de la sorte  car perso je n'ai pas l'impression de ne servir à rien , franchement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 03 Février 2022, 20:45:10
Quand j'ai créé ce sujet j'avais alerté sur la perte de 4 mois  de revalorisation d'IFSE  nous concernant et avait demandé si quelqu'un avait une quelconque explication  . Je suis désolé mais rien que ça il ne faudrait pas le laisser passer ... c'est pas normal . Même si ce n'est que 4x10.50  € c'est purement et simplement inadmissible .
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Cellalouse le 03 Février 2022, 21:48:40
Bonjour.
Nous subissons..
Comme beaucoup d'autres catégories de métiers, mais il faut reconnaître que la revalorisation de la Catégorie C me laisse pentoise sur notre avenir.
Il fût un temps où la Catégorie D disparaissait, un temps où les agents de laboratoire étaient reclassés au grade d'aide de laboratoire, un temps où ces aides de laboratoire étaient reclassés au grade d'aide technique (ATRFP2).
On dirait que le temps est venu de voir les ATRFP1 reclassés au grade de Technicien CN, et comme pour les collègues précédents, d'en éprouver une petite amertume de s'être tout de même donner la peine de passer des concours pour l'obtenir ce grade..

Tout ça pour dire que ça ne ça va pas faire tendre nos primes à la hausse.. ce n'est que mon avis mais je n'ai pas toutes les pièces du puzzle.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 03 Février 2022, 21:54:42
Bonjour

Citation de: CellalouseOn dirait que le temps est venu de voir les ATRFP1 reclassés au grade de Technicien CN

Sur l'académie de Versailles c'est apparemment le cas puisque les ATRF P1 (Groupe de fonction à vérifier)  ont atteint une IFSE égale à celle des TCN G3, après les revalorisation de grilles de la catégorie + bonification d'ancienneté d'un an, il n'y a plus aucun intérêt pour un ATRF P1 a passer TCN à compter du 1er janvier 2022, le dernier verrou a sauté, c'était la différence de prime.

Seule différence, la carrière, pour les plus jeunes, la possibilité d'évoluer de TCN en TCS puis en TCE alors que la carrière d'un ATRF P1 s'arrêtera au dernier échelon, la filière ITRF a permis et permettra plus de passages sur liste d'aptitude (d'ATRF en TCN) et par tableau d'avancement et d'examens professionnels (TCN en TCS puis en TCE).

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Cellalouse le 04 Février 2022, 07:20:53
Citation de: Ammour le 03 Février 2022, 21:54:42
Citation de: CellalouseOn dirait que le temps est venu de voir les ATRFP1 reclassés au grade de Technicien CN

Sur l'académie de Versailles c'est apparemment le cas puisque les ATRF P1 (Groupe de fonction à vérifier)  ont atteint une IFSE égale à celle des TCN G3, après les revalorisation de grilles de la catégorie + bonification d'ancienneté d'un an, il n'y a plus aucun intérêt pour un ATRF P1 a passer TCN à compter du 1er janvier 2022, le dernier verrou a sauté, c'était la différence de prime.

Bonjour
Même si ce n'est pas à proprement un reclassement ça donne un aperçu de l'avenir, finalement il ne reste que l'échelon terminal de technicien CN pour faire la différence avec un ATRFP1 dans l'académie de Versailles  :-\
Dans mon académie, il n'y a que 2 groupes de fonction pour la prime IFSE, avec un écart d'une centaine d'euros entre ATRF et techniciens, encore heureux..
Il reste effectivement pour évoluer de profiter des possibilités d'avancement de grade sur les 3 années à venir, et espérer pouvoir arriver à l'échelon terminal.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Daniel33 le 04 Février 2022, 09:59:22
Bonjour,

Un copié-collé d'un mail que je viens de recevoir sur ma boite académique de la part du Ministère de l'Education Nationale, c'est limite de la provocation...

" Le relevé de décisions relatif au plan de requalification pluriannuel de la filière administrative, co-signé le 10 septembre 2021 par le ministre et 3 organisations syndicales (UNSA-Education, SGEN-CFDT et SNALC) prévoit en particulier une revalorisation indemnitaire afin de :

réduire les écarts avec les indemnités versées par les autres ministères ;
harmoniser les pratiques indemnitaires au sein des régions académiques et entre les académies ;
réduire les disparités entre académies, entre services et établissements et entre personnels logés et non logés ;
continuer à renforcer l'attractivité de notre ministère et de nos métiers et favoriser ainsi notamment le recrutement des attachés formés par les instituts régionaux d'administration (IRA).
Ainsi, dès 2021, une enveloppe de 21,5 M€ a permis de revaloriser, à compter du 1er janvier (2021), l'indemnité de fonction, de sujétion et d'expertise (IFSE) des personnels : le gain annuel moyen brut est de 310 € pour les adjoints administratifs (catégorie C), 530 € pour les secrétaires administratifs (catégorie B) et 1 360 € pour les attachés (catégorie A).

En 2022, la décision du Gouvernement de réduire massivement les écarts de rémunération entre les personnels administratifs de catégorie A et B des différents ministères permet de mettre en œuvre une deuxième étape de revalorisation, avec effet au 1er janvier 2022. Le ministère de l'Éducation nationale, de la Jeunesse et des Sports est ainsi doté d'une enveloppe de 56,5 M€ qui va permettre :

une mesure de revalorisation forfaitaire pour l'ensemble des personnels de catégorie A et B ;
une mesure de convergence indemnitaire entre les académies et au sein des régions académiques.
Cette revalorisation permettra d'allouer un gain annuel moyen brut total de 3 270 € pour les catégories A et de 1 710 € pour les catégories B. Les académies préparent la mise en œuvre de cette mesure pour une mise en paye d'ici au mois de mars.

En ce qui concerne les catégories C, les mesures suivantes sont prévues pour 2022 :

relèvement du minimum de traitement, revalorisation de la grille indiciaire et bonification d'un an d'ancienneté, soit un gain moyen de 614 € brut/an avec effet au 1er janvier 2022 ;
augmentation des ratios d'avancement de grade (le taux augmente de 5 points pour le grade d'ADJAENES principal de 2e classe et double pour le grade d'ADJAENES principal de 1re classe) ;
augmentation des promotions dans la catégorie B par liste d'aptitude (+ 300 emplois) ;
revalorisation indemnitaire dans le cadre du réexamen triennal de l'IFSE, qui sera prochainement concerté avec les représentants du personnel."

Un lien est également inclus dans ce mail vers une page expliquant les mesures d'améliorations des carrières adoptées par le Ministère. Un tableau sous forme d' infographie y est présent (cf pièce-jointe), et schématise les mesures adoptées pour chaque corps: chacun fera son appréciation sur les mesures prises pour les ITRF en Eple et rectorat....en tout cas, je crois que c'est fort parlant et légitime bien la dynamique et le juste mouvement de revendication qui semble s'engager dans notre filière...

https://www.education.gouv.fr/la-transformation-des-rh-324644


Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Daniel33 le 04 Février 2022, 10:09:22
pour prolonger:

Ou bien fait-on partis de l'Enseignement Supérieur et à ce moment là, il parait légitime de bénéficier des mesures prises par ce Ministère (LPR), ou bien dépend-on de l'Education Nationale et à ce moment là, on doit bénéficier du Grenelle de l'Education. Il y en assez de jouer au ping pong entre ces 2 ministères, ce qui nous conduit de facto a être exclu de toutes les mesures prises pour les autres personnels, en plus de manque de reconnaissance et de requalification de notre filière.

Tapons du poing sur la table! Le temps presse...

Toutes les actions sont envisageables, à nous de les mettre en oeuvre maintenant: demande d'audience par les syndicats aux ministères et rectorats, pétitions, assemblées générales de personnels itrf, rassemblement devant les rectorats ou préfectures en affrétant des bus moyennant paiement du trajet par les agents, grève unitaire, boycott des ECE... Que pensez-vous de tout cela?

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 04 Février 2022, 10:18:49
Bonjour

- https://www.education.gouv.fr/sites/default/files/2022-02/infographie-augmentation-r-mun-ration-personnels-administratifs-95062.jpg

Comme le précise notre communiqué SNPTES :  Il faut regarder tout en bas à droite, pas oubliés mais exclus.... Ils n'ont même pas osé mettre de chiffre pour les ITRF ! D'une académie à l'autre c'est du simple au double, après ils vont nous sortir des moyennes qui n'ont aucun sens pour celles et ceux qui restent avec les primes les plus basses.

Le SNPTES va organiser des actions et nous comptons sur votre participation active pour la relayer auprès des collègues.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Cellalouse le 04 Février 2022, 12:04:02
Bonjour,

Merci pour les informations, c'est démotivant au possible!
Voici le document que je vais afficher en salle des profs, sur mon casier personnel et autres tableaux d'affichage syndical, j'y ai ajouté ma touche personnelle..

NB: Il faut être connecté pour voir les pièces jointes à priori
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Laurent15 le 04 Février 2022, 13:06:56
Moi je vous jure , je ne comprends même pas qu'on puisse traiter une catégorie professionnelle de la sorte .
Seules choses qu'ils mettent en avant  : Une revalorisation de l'IFSE ou au passage ils nous ont carotté 4 mois (comme je l'avais dis en octobre , déjà qu'on n'a droit à rien,  nous on nous en pique encore un peu au passage )  et l'augmentation du taux de promotion . ça c'est bien je suis d'accord mais en terme de pouvoir d'achat ça ne sert strictement à rien. Avant ça avait un impact non négligeable mais maintenant c'est de la poudre de perlimpinpin . Moi j'ai eu une promotion en catégorie B et à l'heure actuelle je gagne guère plus qu'un catégorie C. A force de niveler par le bas pour ne pas que les plus bas échelons C  soit en dessous du SMIC  et de ne pas relever aussi les B et les A voilà  le  résultat auquel on arrive . Moi j'ai tout simplement l'impression qu'on a réduit à néant toute ma carrière et les efforts que ça m'a demandé pour en arriver là ou j'en suis aujourd'hui ... Je le répête , après 2 concours, 21 ans d'anciennete et une promotion en catégorie B, il devrait y avoir un écart tout de même conséquent avec un catégorie C qui débute  faut pas abuser ...  Alors qu'ils arrêtent de faire miroiter des promotions qui n'en sont pas ::) ::)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Miller le 04 Février 2022, 14:17:24
Bonjour,

Nous sommes outrés ma collègue et moi... Comment est-il possible d'omettre toute une catégorie professionnelle d'un grenelle ? Comment peut-on être lésé de la sorte ?
Il est clair qu'après avoir vu ça, la motivation a exercer notre métier ne sera plus la même... J'espère qu'ils vont se rendre compte de cette erreur et qu'elle sera réparée...

Comme l'a dit Laurent15, s'il faut faire grève contre une telle absurdité, nous la ferons, mais nous sommes tellement peu nombreux, aura-t-on assez d'impact ?...

Bien cordialement,

Miller
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: SYNDIC le 04 Février 2022, 14:25:55
Je suis ce fil de discussion fort intéressant du fait qu'il montre bien que la plupart d'entre nous sommes "oubliés".

Personnellement je ne peux pas me plaindre, en 21 ans je suis passé de contractuel, puis C, puis B, puis A en 2019. Mais même si je gagne plus, je dois donner plus aux impôts (prélèvement à la source) là aussi quand vous regardez la fiche de paie, vous n'avez jamais l'impression que vous gagnez plus qu'avant.

Oublié, ça c'est une certitude mais pas qu'à l'échelle nationale. Au sein de mon établissement, que ce soit en réunion de pré-rentrée ou de fin d'année, on remercie les profs, les personnels territoriaux, les infirmières, AED...et les ITRF...jamais !!! Rien que ça, ça montre l'estime qu'on a pour notre corps de métier. Je ne parle même pas de certains profs qui ne connaissent ni notre statut ni de quel ministère on dépend, nous ne sommes que leurs petites mains pour préparer leur TP, pour la considération on repassera (heureusement qu'ils ne sont pas tous comme ça).

Si j'avais un autre "coup de gueule" à faire passer, c'est le statut d'ASI en EPLE. Quelque soit le concours, exam pro, LA, que j'ai pu passer, je fais toujours le même travail, sans un chouia de travail qui me permettrait de valoriser mon statut d'ASI.
Faire des sauces, mettre au point des manipulations, encadrer les ATRF...ça je le fais depuis des années.
Il serait bien, si on voulait se sentir encore plus utile, qu'on nous mêle un peu à la pédagogie. Pourquoi dans notre statut nous ne pourrions pas, en cas d'absence de prof, faire un remplacement en TP par exemple. On embauche des contractuels chez les enseignants qui pour certains n'ont jamais enseigné et/ou le font (très) mal. Personnellement je pense avoir les capacités d'encadrer des étudiants lors d'un TP de chimie.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt exclus
Posté par: Ammour le 04 Février 2022, 15:21:43
Bonjour

Citation de: SYNDICil montre bien que la plupart d'entre nous sommes "oubliés".

Nous ne sommes pas oubliés (acte involontaire) nous sommes exclus (acte volontaire). Je vais d'ailleurs renommer cette discussion dans ce sens.

On va essayer de ne pas tout mélanger.

Citation de: SYNDICMais même si je gagne plus, je dois donner plus aux impôts (prélèvement à la source) là aussi quand vous regardez la fiche de paie, vous n'avez jamais l'impression que vous gagnez plus qu'avant.
Je préfère revendiquer une hausse de nos rémunérations, par le point d'indice, sinon par les primes, pour les impôts je pense que chacun s'en arrangera.

Citation de: SYNDICSi j'avais un autre "coup de gueule" à faire passer, c'est le statut d'ASI en EPLE.

Avant le statut ITRF on ne pouvais pas dépasser dans sa carrière le corps de Technicien, sans aucune différence d'organisation, ni de niveau entre concours interne et externe , on ne va pas se plaindre de la possibilité d'être assistant ingénieur, un comble ! Il faut revendiquer un recrutement en catégorie B, ce serait déjà bien d'y arriver, ce qui obligerait les postes avec classes d'enseignement supérieur (CPGE, BTS) à être réévalués en ASI.

Citation de: SYNDICPourquoi dans notre statut nous ne pourrions pas, en cas d'absence de prof, faire un remplacement en TP par exemple.
Personnellement je l'ai souvent fait (je sais que je ne suis pas le seul) autant en lycée d'enseignement général (remplacement ponctuels de l'enseignant) et en lycée polyvalent (TP de chimie pour les CAP), sans attendre d'être ASI, même en tant que technicien c'est déjà possible.

Citation de: Miller 71Comme l'a dit Laurent15, s'il faut faire grève contre une telle absurdité, nous la ferons, mais nous sommes tellement peu nombreux, aura-t-on assez d'impact ?...
Le mot grève apparait dès ma première réponse à Laurent15 (qui proposait de démissionner) puis dans le communiqué du SNPTES, enfin repris par Daniel 33, vous pouvez le vérifier sur l'ensemble de la discussion.

Citation de: Laurent15j'en arrive même à me demander si je ne vais pas finir par démissionner et me négocier un poste d'agent territorial , eux au moins sont bien considérés par les régions .

Laurent 15 a surtout attiré notre attention sur les 4 mois de perdus dans la revalorisation triennale des ITRF (1er janvier 2022 au lieu du 1er septembre 2021) :

Citation de: Laurent15avez vous cependant où sont passés les 4 mois perdus d'IFSE ? En avez vous reçu une quelconque explication? C'est  de l'argent que l'on nous doit au final alors pourquoi nous les supprimer ? Je suis curieux d'avoir une explication . J'ai cherché les raisons dans les différents mails reçus mais je n'ai rien trouvé .

Il ne faut donc pas baisser les bras, ne pas se décourager, si nous voulons être respectés et reconnus dans notre métier au sein de nos établissements, il faut réagir et le faire savoir.
Enfin, que d'autres corporations (administratifs, sociaux, santé...) aient obtenues des revalorisations ne doit pas nous décourager, au contraire cela apporte du crédit à nos revendications (à niveau équivalent, rémunération équivalente) à nous d'être solidaires, nombreux, actifs et déterminés dans les actions que nous allons organiser.
Il nous faudra aussi être solidaires aussi avec nos collègues ITRF des rectorats et des services académiques (toutes BAP).

Le SNPTES-UNSA appelle les ITRF de l'éducation nationale à se réunir en assemblées générales et à organiser des actions pouvant aller jusqu'à la grève. Pour soutenir l'action du SNPTES-UNSA qui exige l'ouverture immédiate de négociations au niveau ministériel, le SNPTES-UNSA revendique notamment :
-        Un plan de requalification
-        Une augmentation des possibilités de promotion
-        Une revalorisation de l'indemnité de fonctions, de sujétions et d'expertise (IFSE)
-        Des créations de postes de fonctionnaires
-        La titularisation des CDD et CDI.


Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 04 Février 2022, 18:11:08
Quand je vois les revalorisations des autres catégories et que nous on regarde , je n'arrive même pas à trouver les mots pour vous expliquer ce que je ressens  ... j'ai envie de tout envoyer balader .
Pourquoi faire autant de différences?
Nous on a droit qu'à cette pauvre revalorisation d'IFSE de 10€ et quelques par mois  (et encore ils trouvent même le moyen de nous en piquer 4 mois au passage ) , pendant que les autres ont droit à de telles revalorisations???? Mais comment peut on faire des choses pareilles? Sérieusement ??? C'est pas possible   ??? ??? ???

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 08 Février 2022, 19:47:14
Merci à vous pour la pétition. 
En ce qui me concerne c'est signé .
Voici le lien , n'hésitez pas.  Il faut qu'on se défende :
https://framaforms.org/petition-snptes-unsa-et-unsa-itrfbio-1644225011
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 08 Février 2022, 20:12:18
Bonjour

En effet la pétition SNPTES-UNSA est en ligne, elle vous a aussi été envoyée par email avec la lettre d'information :

-  Education nationale : le SNPTES exige une revalorisation des ingénieurs et personnels techniques (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=13850)

Le lien vers la pétition (https://framaforms.org/petition-snptes-unsa-et-unsa-itrfbio-1644225011) (en bas à droite) :
- Pétition en ligne : visibilité et reconnaissance des personnels ITRF (https://framaforms.org/petition-snptes-unsa-et-unsa-itrfbio-1644225011)

N'hésitez pas à la signer mais aussi la faire signer aux enseignants et collègues de vos établissements si il sont solidaires des ITRF (en particulier des ITRF en EPLE personnels de laboratoire) ils peuvent aussi la signer pour nous montrer leur soutien.

Si cette pétition est suivie le SNPTES organisera d'autres modes d'action pour que vos revendications aboutissent, nous comptons sur l'ensemble des ITRF pour cette mobilisation.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 08 Février 2022, 21:00:45
N'importe quelle catégorie professionnelle peut la signer ?
Juste éducation nationale?
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 08 Février 2022, 21:19:27
Bonsoir,

Pour ma part je vais la signer et demandé à mes profs de le faire si il décident de nous soutenir.
Lorsque que j'avais parlé de cette revalorisation avec la secrétaire d'intendance et que je lui ai dit que nous n'avons pas eu la même somme qu'eux sa réponse a été tant mieux pour nous tant pis pour vous.
Alors en plus de cette pétition il faut faire grève pour les ECE parce que cela les embêtera car nous touchons a un examen de baccalauréat qu'une simple journée de grève.
Ils faut s'unir dans ce combat.
Bonne soirée a tous.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 09 Février 2022, 09:31:20
J'ai jeté par curiosité un œil sur les gilles indiciaires de la catégorie C (ATRFP2 et ATRFP1).
Quelqu'un qui ferait sa carrière au grade d'ATRFP2, en 22 ans d'ancienneté serait au maximum de cette grille soit à l'indice 420
Comment se fait il que je puisse me retrouver après 22 ans d'ancienneté dans le corps des Techniciens (classe normale ) avec un indice de 396 ? C'est quand même incroyable  non?
C'est bien avec la refonte régulière des grilles indiciaires que nous pouvons arriver à un tel écart injuste .
On ne peut pas demander à redescendre de corps et de faire valoir son ancienneté dans une grille indiciaire de catégorie C?  ::) Par exemple en grille ATRFP1 avec 22 ans d'ancienneté je serais au maximum de la grille à un indice de 473 ...

Je pense qu'il ne faut pas négocier une simple revalorisation de l'IFSE mais une refonte totale des grilles indiciaires ou ils arrêteraient de niveler par le bas pour donner un semblant de respect pour la profession ... ou alors on arrête de se mentir et on supprime les catégories mais là ça ne veut carrément plus rien dire
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: peyotl le 09 Février 2022, 10:11:26
Bonjour,

pourquoi ne pas avoir mis l'harmonisation de l'IFSE entre académies dans la pétition?
quand on vois la différence entre les académies...
Bref j'ai signé la pétition

Bien cordialement

Peyotl

ATPRF2c
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 09 Février 2022, 10:29:09
Bonjour

Comme toute pétition, tous les soutiens sont les bienvenus même si elle est rédigée au nom des personnels ITRF de l'éducation nationale.

Le ministère aura tout le loisir de vérifier le nombre d'ITRF du sco signataires (nom, prénom et adresse en "prenom.nom@ac-academie.fr ") si il le souhaite.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 09 Février 2022, 11:51:59
Citation de: Laurent15 le 09 Février 2022, 09:31:20
J'ai jeté par curiosité un œil sur les gilles indiciaires de la catégorie C (ATRFP2 et ATRFP1).
Quelqu'un qui ferait sa carrière au grade d'ATRFP2, en 22 ans d'ancienneté serait au maximum de cette grille soit à l'indice 420
Comment se fait il que je puisse me retrouver après 22 ans d'ancienneté dans le corps des Techniciens (classe normale ) avec un indice de 396?

Bonjour.
Comment se fait-il que vous soyez à l'indice 396 après 22 ans?

J'ai pris le temps de regarder mon cas et je suis rassurée, je gagne 3 point d'indice de plus qu'en étant restée ATRFP1..  :-\
J'y ajoute + 105€ de prime IFSE spécifique à mon académie.
J'arrive à environ +115€/mois de salaire, après 35 années d'ancienneté
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 09 Février 2022, 11:56:11
Citation de: Cellalouse le 09 Février 2022, 11:51:59

Comment se fait-il que vous soyez à l'indice 396 après 22 ans?


Si quelqu'un peut me l'expliquer , j'aimerais bien comprendre  :(
J'ai monté les échelons petit à petit et ne suis Technicien que depuis 5 ans mais quand même , je ne trouve pas ça normal .
Je ne sais pas du tout , et j'ai beau chercher dans tous les sens , pour moi il y a vraiment un hic quelque part ... c'est pas possible autrement
Quelqu'un peut essayer de m'expliquer comment on peut en arriver à ça ? Et si c'est normal?
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Arobase le 09 Février 2022, 11:58:48
Bonjour à tous

pour pouvoir toucher tous les personnels du lycée ou je travaille, j'ai utilisé la messagerie de l'ENT ile de France pour transmettre le lien de la pétition avec le message ci dessous avec 2 pièces jointes.

Suite au Grenelle de l'Education  les ITRF ont été oubliés pour les mesures d'augmentation de leur rémunération.

Les personnels ITRF sont les emplois d'ingénieurs et de personnels techniques de recherche et de formation.
Une pétition est en ligne pour nous soutenir.

Merci


https://framaforms.org/petition-snptes-unsa-et-unsa-itrfbio-1644225011
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 09 Février 2022, 12:02:16
Bonjour peyotl

Citation de: peyotlpourquoi ne pas avoir mis l'harmonisation de l'IFSE entre académies dans la pétition?

En effet, c'est une évidence que le SNPTES relaye inlassablement auprès du ministère, pas uniquement entre académies mais aussi et surtout entre ministères où les différences sont là indécentes. C'est cette comparaison qui a permis aux personnels de la filière administrative, et tant mieux pour eux, d'obtenir ces revalorisations.

Le but de la pétition est justement de pouvoir exprimer ces mêmes revendications, faut-il encore avoir une ouverture de négociations.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 09 Février 2022, 12:04:05
Merci Arobase pour cette initiative.

Il faut inciter le maximum des personnels des EPLE à nous soutenir au travers cette pétition.

Amicalement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 09 Février 2022, 12:15:07
Bonjour
En effet, Arobase a bien oeuvré, il faut bien cibler les destinataires et merci pour le document de revalorisation des éducatifs.
Tout cela sera affiché à la vue de tous dans mon établissement.

Pour Laurent 15, il faut comparer votre Indice actuel avec celui que vous devriez détenir si vous étiez resté ATRFP.
Logiquement, il y a un gain.
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 09 Février 2022, 13:20:56
Ok si on peut la faire signer à n'importe quelle catégorie professionnelle je vais  essayer de la faire circuler au maximum .
Pour ce qui est de l'adresse mail, il me semble qu'il n'est pas obligatoire de l'indiquer au moment de la signature . Ils risquent du coup d'avoir du mal à identifier qui est réellement ITRF ou pas , non? (Moi par exemple , lorsque j'ai signé la pétition il me semble que je ne l'ai pas indiqué )   

Citation de: Cellalouse le 09 Février 2022, 12:15:07
Pour Laurent 15, il faut comparer votre Indice actuel avec celui que vous devriez détenir si vous étiez resté ATRFP.
Logiquement, il y a un gain.
J'ai essayé de le faire mais vu que les grilles évoluent et changent régulièrement ce n'est pas facile , surtout sur 22 ans d'arriver à tout reprendre . 
Mais nous sommes bien d'accord que lorsque l'on change d'échelle , on est reclassé au même indice , voir même celui légèrement supérieur , donc comment se fait il qu'avec mon ancienneté je ne sois pas à un indice plus important que 396 ?  ??? ??? ???
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 09 Février 2022, 14:16:50
Il faut juste reprendre l'indice et l'ancienneté détenus avant le passage au grade de technicien, et voir l'évolution sur les 5 dernières années de l'ancien grade d'ATRF
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 11 Février 2022, 15:22:24
Citation de: Ammour le 09 Février 2022, 12:04:05

Il faut inciter le maximum des personnels des EPLE à nous soutenir au travers cette pétition.
Amicalement

Partagée sur Facebook, et lien envoyé à une bonne partie des collègues ... les gens comprennent notre mécontentement et semble nous soutenir . Beaucoup de personnes de mon entourage l'ont déjà signée avec plaisir et je pense que ce n'est pas fini. En espérant que ça va porter ses fruits
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 13 Février 2022, 17:16:03
Bonjour a tous,

Venant de voir ma boîte mail académique je viens de voir un mail
D'un syndicat avec ce message suivant:

a dénoncé le fait que cette revalorisation écartait les catégories C, les ATRF labo, les ITRF, les contractuels ....
Nous avons demandé à notre administration académique qu'elle interpelle le ministère pour le rattrapage Indemnitaire de toutes les catégories oubliées. La revalorisation doit être pour toutes et tous.

la proposition du rectorat est de prendre la revalorisation forfaitaire du ministère augmentée en moyenne de 400 euros annuels.
Ce serait donc une augmentation allant de 1200 à 2000 € bruts annuels environ, de l'IFSE. La mise en paiement serait sur la paye de mars avec effet rétroactif au 01/01/2022.

J'aimerais donc savoir si effectivement une nouvelle revalorisation de.notre IFSE va être faite et de combien.
Merci

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 13 Février 2022, 17:58:55
Bonjour,

Citation de: titou77la proposition du rectorat est de prendre la revalorisation forfaitaire du ministère augmentée en moyenne de 400 euros annuels.
Ce serait donc une augmentation allant de 1200 à 2000 € bruts annuels environ, de l'IFSE. La mise en paiement serait sur la paye de mars avec effet rétroactif au 01/01/2022.

Nous (SNPTES) avons été reçu par le SG du rectorat de Créteil, ces montants ne concernaient que la filière administrative avec effet rétroactif au 01/01/2021, pour les ITRF, en dehors de la revalorisation triennale de 3 à 5%), il nous a été confirmé que seule l'IFSE des ATRF (catégorie C) serait revalorisée au delà, plus précisément de 245 à 275 €/mois soit 360€/an. Ce serait donc nouveau mais sur quel documents se basent-ils ? Il pourrait y avoir erreur de communication.

Par contre sur l'académie de Versailles certains catégorie C ont reçus cette augmentation de 100€/mois soit 1200€ annuels, mettant leur IFSE au même niveau que les techniciens à 350€/mois.

En tout cas merci pour cette information. C'est pourquoi nos revendications sont d'harmoniser les montants d'IFSE entre les statuts, les académies et les ministères à minima au sein de la fonction publique d'Etat.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 13 Février 2022, 18:10:06
De rien Mr Ammour,

Je ne sais pas si cela va concerner les artf de catégorie C.
Effectivement notre IFSE est passé à 275€/mois nous verrons si il y a une augmentation dans le dois prochain de notre IFSE avec une augmentation de 1200€ annuel pour l'académie de Créteil.
Vous serez sûrement plus vite au courant que nous.
Bonne fin de week-end
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 13 Février 2022, 21:10:19
Bonsoir

Après vérification auprès de nos délégué(e)s EPLE du SNPTES-Unsa, nos élu(e)s en CAPA (en visio-conférence) ont posé la question de cette iniquité et la réponse du rectorat de Créteil a été sans équivoque : Rien de prévu en 2022 pour l'IFSE des ITRF du sco.

Il nous faut donc rester mobilisés, la pétition est la première étape.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 15 Février 2022, 09:52:08
Lien de la pétition envoyé à mes collègues enseignants. 
J'espère qu'ils la signeront.  Certains m'ont déjà dit oui oralement .  :)
Vous avez des chiffres concernant le nombre de signatures pour le moment ?
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 15 Février 2022, 10:42:51
Citation de: Laurent15 le 15 Février 2022, 09:52:08
Lien de la pétition envoyé à mes collègues enseignants. 
J'espère qu'ils la signeront.  Certains m'ont déjà dit oui oralement .  :)
Vous avez des chiffres concernant le nombre de signatures pour le moment ?
Bonjour on peut le nombre de signatures en tapant sur le lien de la pétition.
Par contre je pense que cette pétition devrait être envoyé sur les boîte mail académique parce que je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de signature a ce jour.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 15 Février 2022, 11:14:50
Bonjour,

Oui d'accord avec titou, il faudrait peut etre faire une relance concernant la petition sur les boites academiques.En revanche, il faut tenir compte qu actuellement et dans les semaines a venir beaucoup de collegues itrf en eple sont en conges et ne sont peut etre pas attentifs a leur mail, et donc attendre le retour des conges pour relancer et finaliser cette petition, malgre que le temps presse. Il est important d insister sur les revalorisations indemnitaires mais aussi sur la requalification, le rehaussement des missions de la profession et donc le repyramidage et des possibilites supplementaires d acces au grade et corps superieurs, afin de nous reconnaitre, considerer a notre juste niveau
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 15 Février 2022, 14:28:47
C'est vrai que 1955 signatures c'est pas énorme.  :'(
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 19 Février 2022, 12:17:06
2077 signatures ce matin ... 122 de plus que l'autre jour c'est sympa . Il faut rien lâcher et continuer à la partager chacun de notre côté.   :)
Il y a  2 jours j'ai fait part de mon ressenti à mon proviseur qui comprend tout à fait mon écœurement  et se sent totalement démuni face à des situations de ce genre.  Il m'a assuré de tout son soutien et va voir avec d'autres collègues ce qu'il peut faire de son côté pour dénoncer  tout ça. Et je lui fais confiance si il peut faire quelque chose il le fera il est super sympa .  Même si je ne veux pas le mettre dans une situation désagréable je lui ai annoncé  en même temps ma démission  en tant qu'assistant de prévention et membre du conseil d'administration (et des différentes commissions qui en découlent)... c'est dommage par rapport à l'administration de mon établissement à qui je n'ai rien à reprocher mais ras le bol de servir gratuitement l'éducation nationale pour le peu de reconnaissance qu'on en a à la fin et surtout le mépris dont ils font de plus en plus preuve à notre égard. 
Ça fait vraiment du bien de trouver quelqu'un de confiance à qui parler de tout ça ... n'hésitez pas à faire pareil de votre côté.  Je pense que si on le faisait tous et si chacun de nos supérieurs hiérarchiques dénoncent le mépris dont nous sommes victimes ça ne peut que faire avancer le schmilblick.
 
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 19 Février 2022, 18:06:49
Citation de: Laurent15 le 19 Février 2022, 12:17:06
2077 signatures ce matin ... 122 de plus que l'autre jour c'est sympa . Il faut rien lâcher et continuer à la partager chacun de notre côté.   :)
Il y a  2 jours j'ai fait part de mon ressenti à mon proviseur qui comprend tout à fait mon écœurement  et se sent totalement démuni face à des situations de ce genre.  Il m'a assuré de tout son soutien et va voir avec d'autres collègues ce qu'il peut faire de son côté pour dénoncer  tout ça. Et je lui fais confiance si il peut faire quelque chose il le fera il est super sympa .  Même si je ne veux pas le mettre dans une situation désagréable je lui ai annoncé  en même temps ma démission  en tant qu'assistant de prévention et membre du conseil d'administration (et des différentes commissions qui en découlent)... c'est dommage par rapport à l'administration de mon établissement à qui je n'ai rien à reprocher mais ras le bol de servir gratuitement l'éducation nationale pour le peu de reconnaissance qu'on en a à la fin et surtout le mépris dont ils font de plus en plus preuve à notre égard. 
Ça fait vraiment du bien de trouver quelqu'un de confiance à qui parler de tout ça ... n'hésitez pas à faire pareil de votre côté.  Je pense que si on le faisait tous et si chacun de nos supérieurs hiérarchiques dénoncent le mépris dont nous sommes victimes ça ne peut que faire avancer le schmilblick.
 

Je suis tout a fait d'accord avec Laurent 15 pour ma part j'ai fait partie pendant des années au CA de l'établissement lorsque j'ai décidé d'arrêter mon proviseur m'a demandé la.raison je.lui ai fait comprendre.les même raison que vous en lui disant en passant que les agents de Léa région eux pouvait récupérer les.heures passées au CA et que nous nous n'avions rien.
Aujourd'hui j'aime mon travail mais il y a des fois où je me dis que quoiqu'il arrive je n'ai aucune reconnaissance le jour nous sommes que des.pions et cela suffit.
Heusement que mes.profs sont la me.comprenne et reconnaisse mon travail chaque année passée avec eux.
Je leur d'ailleurs parlé que si une grève était décidé pour les ECE je l'a ferait ils ont été pas.surpris de ma décision et m'ont fait comprendre que cela était malheureux mais qu'il fallait ce faire entendre.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 04 Mars 2022, 14:54:29
Bonjour,

Pour suivre sur le thème que nous sommes des oubliés, des exclus, nous les personnels de laboratoire ITRF en EPLE, je viens de recevoir sur ma boite mail académique les infos RH du Ministère de l'Education Nationale.

Il y est question des revalorisations indemnitaires pour les personnels concernés (revalorisations sur les payes de février)... On est pas concerné par ces revalorisations, en revanche on est bien destinataires des coups de com', pour cela on ne nous oublie pas! ;) ça fait un peu provoc je trouve...

De même, il y est question d'une enquête (sondage) mise en place par le MEN, appelé Baromètre du bien-être des personnels de l'Éducation nationale, mis en place par la DEPP pour la 1ère fois, et qui vise à suivre et comprendre l'évolution de la qualité de vie au travail des personnels. C'est aussi un outil de diagnostic des conditions d'exercice les plus propices à l'amélioration de la qualité de vie au travail.
Un échantillon de personnels de différentes catégories, corps et filières va ainsi être sondé. Il y a la liste des personnels qui vont y participer, et là surprise, une fois de plus, nous n'en faisons aucunement partis!!
C'est bien dommage, il aurait justement été intéressant de pouvoir y exprimer notre ressenti, et c'est une nouvelle fois insupportable et méprisant d'en être exclus par le MEN alors que nous travaillons pourtant nous aussi, au sein des EPLE...On nous répondra probablement une fois de plus que l'on est pas concerné car "on fait partie du Ministère de l'Enseignement Supérieur"....

Cela conforte bien notre ressenti d'être balloté entre ces deux ministères et d'au final, avoir l'impression de n'en faire partie d'aucun des deux car toujours oubliés et mêmes exclus!

Bon we! ;)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 05 Mars 2022, 11:20:30
Exactement la réflexion que je me suis faite en recevant ce mail .
Moi je vous assure ça me rend malade de voir ce mépris pour notre profession.  J'ai beau me dire qu'il faut laisser tomber pour ne pas s'en rendre malade je ne peux plus .  Comment en est on arrivés là  franchement ?  C'est insupportable. 
Je suis comme toi Daniel33 je vis ça comme de la provocation pure et simple. Et comme toi j'ai vu cette histoire de baromètre de L'EN dont une nouvelle fois nous sommes écartés ? Pourquoi?
Personnellement j'ai bien envie de donner mon avis sur cette situation plus que révoltante...
Quand est ce qu'ils vont comprendre qu'il faut arrêter de nous balader entre ces 2 ministères et nous prendre pour des imbéciles ???  C'est quand même dingue de se sentir à un tel point démunis et de ne pouvoir faire qu'un truc : SUBIR ET SE TAIRE ....
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 05 Mars 2022, 13:31:30
Bonjour
Merci Daniel33 pour le résumé du mail émanant du ministère.
Pou ma part, cela fait un moment que je ne les lis plus.

L'autre jour je cherchais une ancienne fiche sur les manips RC (Résistance Condensateur) pour un prof de Term Spé. En tournant toutes mes fiches, je me suis adressée à ce prof " Tu te rends compte de toutes les manips qu'on faisait avant !?", et là dessus il me répond, " Dans quelques années, on n'aura plus besoin de toi!"
Et c'est exactement ça qui attend les personnels de laboratoire en EPLE, faut pas se leurrer, après l'éviction des personnels en poste au collège, arrivera, sinon l'éviction, au moins la réduction des personnels au lycée, notamment pour les lycées sans post-bac ou section technique. et les ATRF seront reclassés en technicien, inflation oblige...

Dans cet objectif, il n'y a donc aucune raison de revaloriser les Catégories B maintenant..
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 05 Mars 2022, 16:40:37
Bonjour

Citation de: CellalouseDans quelques années, on n'aura plus besoin de toi!"
Et c'est exactement ça qui attend les personnels de laboratoire en EPLE, faut pas se leurrer, après l'éviction des personnels en poste au collège, arrivera, sinon l'éviction, au moins la réduction des personnels au lycée

Juste pour vous faire partager ma petite expérience sur le sujet, ça fait exactement 30 ans que j'entends ce discours et le nombre de personnels de laboratoire n'a pas diminué justement parce que au vu de l'augmentation du nombre d'élèves il a fallu préserver l'activité expérimentale au lycée au détriment des collèges mais les collèges dont les enseignants se sont mobilisés ont pu conserver leurs personnels de laboratoire et leurs activités expérimentales.

Avec la loi LPR l'accent est mis sur la recherche et l'innovation, ça ne va pas vers une diminution des activités expérimentales, bien au contraire.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 07 Mars 2022, 13:02:44
Bonjour,
Je n'ai jamais eu écho de risque de réduction de poste en lycée si ce n'est celui de profs se plaisant à répéter la menace de suppression de poste émise par un intendant soupe au lait qui n'avait d'autres solutions à apporter face aux inévitables problèmes de gestion d'un poste partagé.

Avec le nouveau programme de 2020 au lycée général et technologique, je prends conscience que le besoin en personnel diminue, simplement parce que la réduction de l'expérimentation est visible.
En 35 années en Physique-Chimie (PC), j'ai connu nombres d'options ou activités expérimentales qui s'ajoutaient au tronc commun et qui sollicitaient les personnels de laboratoire, elles ont aujourd'hui toutes disparues:

En 2des, les options en électronique et informatique IESP puis MPI et dernièrement les enseignements d'explorations (MPS, sciences et laboratoire)

En 1ères scientifiques, les sciences expérimentales puis les TPE.

En Terminales scientifiques, les TP de Spécialité qui s'ajoutaient à ceux du tronc commun.

En 1ères ES puis en 1ères L, les séances de TP aujourd'hui disparues.


Alors bien sûr, sont apparues d'autres options, comme l'enseignement SNT en secondes, qui, si il peut solliciter des profs de sciences, ne sollicite pas les personnels de laboratoire.
Il y a aussi l'apparition de l'enseignement scientifique commun pour l'ensemble des 1ères et Terminales mais qui ne sollicite guère les personnels du fait de classes non dédoublées, difficile de faire manipuler 30 élèves et plus.
Et il y a toujours les épreuves de Bac ECE, mais elles touchent un effectif moindre qu'auparavant puisqu'elles ne concernent dorénavant que les élèves ayant choisi la spécialité PC ou SVT.

Depuis des décennies, la répartition des personnels de laboratoires en EPLE se fait à effectifs constants, et ce malgré la surcharge de travail engendrée par les programmes précédents, j'ai du mal à penser qu'elle le reste au vu de la réduction des activités expérimentales et dans le contexte de récession actuel mais ce n'est que mon avis bien sûr.

Ah, j'allais oublier, le nouveau programme a engendré la suppression d'un poste dans mon établissement, nous sommes désormais en sous effectif d'après le barème annuel de répartition académique des personnels de laboratoire.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: LEON70 le 13 Mars 2022, 11:49:23
Bjr.
Il ne faut se mentir.
La réforme a diminué de façon importante le travail dans les laboratoires.
Pour preuve : suppression de postes parmi les enseignants de physique chimie et svt , baisse des effectifs dans les spécialités scientifiques ...
A effectif constant,  notre quantité de travail a diminué. Peut-être pas partout mais tout partout de moi c'est quasiment le même constat.
Je redoute la prochaine réforme...
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 13 Mars 2022, 18:46:32
Bonjour.
On va déjà voir comment se passe cette réforme.. sachant que depuis sa mise en place, on n'a toujours pas connu une année de fonctionnement "normal", à voir donc comment évolue la répartition du personnel de laboratoire en EPLE
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 13 Mars 2022, 19:33:34
Faut pas se leurrer on connaîtra des baisses d'effectifs comme chez les enseignants . C'est ce que veut la politique de la république en marche ... supprimer des fonctionnaires et ils y arrivent parfaitement . Si on resigne pour 5 ans on sait ce qu'il va se passer . Et les postes d'ITRF ne seront pas épargnés .
Je ne suis très franchement pas optimiste pour le futur de notre profession ...
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: LEON70 le 13 Mars 2022, 20:34:44
Inutile de maintenir des postes s il n y en a pas besoin.
.
La réforme a été catastrophique pour notre métier.
Plus de SL, MPS, TPE, 1 ES, et Term SPE.
A la place de l enseignement scientifique qui ne laisse aucune place au côté expérimental. Très très peu  font des TP.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 13 Mars 2022, 21:42:10
C'est ça.  En enseignement scientifique mes collègues enseignants aimeraient bien faire manipuler les élèves mais comment faire ? Avec des effectifs de 36 élèves et sur des créneaux de seulement 1h ... ça ne laisse pas beaucoup de possibilités de TP malheureusement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: dante261 le 14 Mars 2022, 09:12:02
C'est sur qu'ils vont supprimer des postes ... par exemple , cette semaine je n'ai que 3 TP ... les journées sont longues  ::)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 14 Mars 2022, 12:43:04
La baisse de l'expérimentation est une chose, encore faudrait-il que le niveau d'exigence augmente, ce qui n'est même pas le cas..
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: LEON70 le 14 Mars 2022, 19:43:40
Nos métiers sont soit disant de plus en plus techniques ... je rie.

Comparer nos métiers il y a 20 ans et aujourd hui.. . Puis vous comprendrez.

Oh que oui , les journées sont longues
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 15 Mars 2022, 11:51:11

Tout à fait d'accord, et il faut voir le niveau technique des élèves, les pauvres... avec des enseignants qui ne leur expliquent plus les gestes de base en chimie, j'ignore pourquoi, d'autant qu'avec les confinements et cours hybrides des 2 dernières années, les élèves ont accumulés de sacrées lacunes...

Le Baccalauréat Général devient vraiment Généraliste.. On formera ces élèves à la recherche et l'innovation en Post-bac à priori..
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 25 Mars 2022, 15:49:39
Bonjour,

Ce petit message pour savoir où en est la transmission de nos revendications et de notre pétition auprès du Ministère et de ses services RH gérant les ITRF en EPLE et en académie?
Des entrevues ou une audience au Ministère est-elle prévue? ou bien est-ce le statu quo actuel, du au devoir de réserve du gouvernement pendant la campagne électorale?

Des actions pour poursuivre, voire si nécessaire, amplifier le mouvement sont-elles d'ore et déja prévues afin de nous faire entendre?

Quelles sont les avancées obtenues (s'il y en a, mais je crois pas encore...) ou les suites à donner à cela?


Merci d'avance pour vos infos

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 25 Mars 2022, 18:20:12
Très bonne question , qui m'intéresse également .

L'autre jour j'ai vu passer une information comme quoi il n'était rien prévu pour les ITRF en 2022 et que si il y avait quelque chose en 2023 ce serait uniquement pour les ITRF BAP E. Quelqu'un a eu des infos la dessus ?

Sinon moi de mon côté j'ai vu le proviseur de mon lycée. Je lui ai fait passer ma lettre de démission pour le poste d'assistant de prévention, et lui ai redit que l'an prochain je ne me représenterai pas au conseil d'administration .  Il m'a dit qu'il allait parler de tout ça en questions diverses du prochain CA , en annonçant justement ma démission et il va en expliquer les causes . Il pense que ça peut être une bonne chose que ça apparaisse au PV puisque celui-ci remonte directement au rectorat .  Je trouve l'idée pas bête du tout et je l'en remercie .
Sinon j'ai envoyé un message pour dénoncer  tout ça (et plus particulièrement ma situation personnelle)   en message privé sur la page facebook du ministère de l'Éducation Nationale et quelqu'un m'a répondu  au bout d'une semaine en s'excusant de la réponse tardive mais ils sont submergés de messages . Ils m'ont donné un lien pour envoyer un  message au ministre . Je pense que lui même ne le lira pas , mais si ça peut remonter assez haut je me dis que ce ne serait pas un mal
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: YannLePentrec le 04 Avril 2022, 10:51:41
Bonjour Laurent15,

Je fais une demande comme ça, je ne sais pas si elle est pertinente.

Pourriez-vous nous partager le lien qui permet d'envoyer un mail au ministre?

Je pense que pas mal de monde ici serait intéressé...

Merci.

Cordialement
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: labo52200 le 04 Avril 2022, 14:54:14
Citation de: Daniel33 le 25 Mars 2022, 15:49:39
ou une audience au Ministère est-elle prévue? ou bien est-ce le statu quo actuel, du au devoir de réserve du gouvernement pendant la campagne électorale?

Des actions pour poursuivre, voire si nécessaire, amplifier le mouvement sont-elles d'ore et déja prévues afin de nous faire entendre?

Quelles sont les avancées obtenues (s'il y en a, mais je crois pas encore...) ou les suites à donner à cela....................


Bonjour,

je pense qu'il ne faut plus rien attendre de tout cela, les élections présidentielles auront lieu prochainement, la mise en place du nouveau gouvernement se fera courant juin au mieux, les épreuves du bac seront passées depuis longtemps, les ECE également et c'était là dessus, le seul et unique moyen dissuasif sur lequel nous aurions pu agir pour espérer faire bouger les choses, si tant est qu'elles bougent!!

Un seul moyen connu: blocage des ECE, comme par le passé, uniquement cela qui pourra faire évoluer les choses.

Ce n'est que mon avis, mais je suis quasi certain de cela, c'est mort pour nous ITRF en EPLE et pour longtemps.......On aura loupé le coche une fois de plus........

Cdt.



Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 04 Avril 2022, 18:18:10
Citation de: YannLePentrec le 04 Avril 2022, 10:51:41
Bonjour Laurent15,

Je fais une demande comme ça, je ne sais pas si elle est pertinente.

Pourriez-vous nous partager le lien qui permet d'envoyer un mail au ministre?

Je pense que pas mal de monde ici serait intéressé...

Merci.

Cordialement
Bonjour .
En effet certains peuvent avoir envie d'envoyer un message aussi.  En ce qui me concerne c'est fait et pour le moment : aucune réponse .
Voici le lien :
https://www.education.gouv.fr/contactez-nous-41633/category/taxonomy/term/392

Citation de: labo52200 le 04 Avril 2022, 14:54:14

Bonjour,

je pense qu'il ne faut plus rien attendre de tout cela, les élections présidentielles auront lieu prochainement, la mise en place du nouveau gouvernement se fera courant juin au mieux, les épreuves du bac seront passées depuis longtemps, les ECE également et c'était là dessus, le seul et unique moyen dissuasif sur lequel nous aurions pu agir pour espérer faire bouger les choses, si tant est qu'elles bougent!!

Un seul moyen connu: blocage des ECE, comme par le passé, uniquement cela qui pourra faire évoluer les choses.

Ce n'est que mon avis, mais je suis quasi certain de cela, c'est mort pour nous ITRF en EPLE et pour longtemps.......On aura loupé le coche une fois de plus........

Cdt.


Malheureusement oui je n'y crois plus non plus .
Je vais chercher sérieusement comment changer de profession ... ce sera le mieux à faire je pense . Plus envie de subir ce mépris incessant ...
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: YannLePentrec le 06 Avril 2022, 09:34:38
Effectivement, il est plus sage de ne rien attendre, ce serait aller au devant de faux espoirs...

Tant que les équipes enseignantes ne prendront pas parti pour les ITRF en les soutenant VRAIMENT rien ne changera
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 06 Avril 2022, 18:00:16
Citation de: YannLePentrec le 06 Avril 2022, 09:34:38
Effectivement, il est plus sage de ne rien attendre, ce serait aller au devant de faux espoirs...

Tant que les équipes enseignantes ne prendront pas parti pour les ITRF en les soutenant VRAIMENT rien ne changera

Moi mes collègues enseignants comprennent tout à fait que je ne sois pas content et me soutiennent totalement . Ils m'ont même demandé ce qu'ils pouvaient faire pour essayer de débloquer la situation ... mais que faire réellement ? Ils sont comme le proviseur, conscients du problème  mais totalement démunis malheureusement  .
Ils ont tous signé la pétition , que ce soit les enseignants de SVT mais également ceux de Physique Chimie mais cela ne suffira malheureusement pas à faire bouger les choses, j'en ai bien peur  :-[
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 08 Avril 2022, 08:58:43
C'est vraiment super que chacun puisse "apporter sa pierre à l'édifice", en faisant signer massivement la pétition autour de lui, en parlant de notre "situation particulière" autour de lui, à ses collègues, aux autres personnels de son établissement, à ses professeurs, à son proviseur, à son C.A (afin de le faire remonter sur le PV), sur ce forum public, en écrivant des courriers/mails au Rectorat, au Ministre, en affichant les mesures de revalorisations du Grenelle (afin de faire constater que l'on en est purement exclus), mais je partage entièrement votre constat, cela ne sera pas suffisant, pour l'Administration ce sera du vent!

C'est très bien de faire des choses chacun de son coté, mais il faudrait envisager maintenant d'aller bien au dela, avec une action collective (l'union fait la force! ;) ), massive, unitaire et nationale afin de hausser un peu plus le ton...Une action de quelle type? Grève, boycott des ECE, rassemblements? C'est pour cela que je posais la question un peu plus haut pour savoir ce qui en ressort de cette pétition et de la suite que l'Administration lui donne, et de la suite que nous, les ITRF des EPLE et services académiques voulons lui donner...
Tout dépend de nous maintenant, mais je trouve dommage de se décourager et de baisser les bras alors que nous n'avons pour l'instant rien mis en place de notre côté face au mépris que l'on subi ouvertement.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 26 Avril 2022, 23:36:08
 Voilà la réponse que j'ai reçu par courrier suite à mon message au ministre . Affaire à suivre .

[img alt=]https://zupimages.net/up/22/17/09cr.jpg[/img] (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/17/09cr.jpg)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 18 Mai 2022, 08:55:27
Des nouvelles de la pétition ? La dernière fois que j'ai regardé nous étions à 3800 signatures ... Ce sera suffisant pour faire bouger les choses vous pensez?
En pleine organisation des ECE, à des moments je me dis que nous devrions tout planter là et qu'ils se débrouillent sans nous avec leurs épreuves du BAc  , juste pour voir ce que ça ferait. Je pense qu'ils finiraient par comprendre la réelle utilité des personnels ITRF en EPLE et qu'ils arrêteraient peut être ce mépris dont ils font preuve à notre égard .
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 21 Mai 2022, 10:58:44
Bonjour

Signer et faites signer la pétition de l'UNSA Fonction Publique (https://www.unsa-fp.org/article/Demande-de-revalorisation-du-point-d-indice) :

-  https://www.unsa-fp.org/article/Demande-de-revalorisation-du-point-d-indice

Urgence salaires, je signe pour une hausse du point d'indice (https://www.unsa-fp.org/article/Demande-de-revalorisation-du-point-d-indice)

L'INSEE prévoit une inflation supérieure à 5,5% en juin 2022. Il y a urgence à augmenter les salaires de la Fonction Publique.

Avec l'UNSA, je demande une hausse de 10% de la valeur du point d'indice.

C'est forte de vos soutiens que l'UNSA Fonction Publique entrera en discussion avec le gouvernement lors des réunions promises par le Président de la République.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 21 Mai 2022, 16:09:36
Bonjour .
Avez vous des nouvelles de la suite donnée à la première pétition?

Sinon merci pour le lien de cette nouvelle pétition.  J'ai signé bien entendu et vais la partager mais je m'interroge sur un point :
Le SNPTES-UNSA  réclamait déjà une augmentation du point d'indice de 10% jusqu'à maintenant  et là alors que l'INSEE annonce une nouvelle  augmentation de plus de 5.5% de l'inflation en Juin 2022, la revendication reste à 10 %? ????
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 23 Mai 2022, 21:14:04
Bonsoir a tous,

Avons nous des nouvelles concernant cette pétition pour les oubliés de cette revalorisation.
J'ai bien sûr signé cette pétition d'après ce que ai compris les.syndicats attendait le 16 mai pour la transmettre je dis bien si j'ai bien compris.
Mais pour l'instant qu'en est il ?
Pour ma part cela est bien de faire une pétition mais nous aurions dû aussi menacer les ECE pour leur faire pression et comprendre que nous sommes aussi les oubliés de ce Grenelle.
Voilà bonne soirée a tous
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 30 Mai 2022, 16:42:16
Bonjour

"Le pouvoir d'achat et les perspectives de carrière sont des priorités sur lesquelles il faut agir, pour 66 % et 60 % des personnels de l'ESR, selon le 10e baromètre Unsa-Éducation des métiers, publié le 23 mai 2022. Cette enquête propose également un focus sur la LPR et sur l'accord d'octobre 2020 sur la revalorisation des rémunérations et des carrières. 34 % des interrogés estiment qu'ils ne sont pas concernés "par les améliorations prévues" (contre 36 % l'an passé).
94 % des répondants sont des personnels de l'Éducation nationale, et seulement 4 % appartiennent à l'ESR.
Interrogés sur les trois domaines dans lesquels ils souhaitent des améliorations, en priorité, les personnels de l'ESRI citent la thématique du pouvoir d'achat à 66 %. Suivent les perspectives de carrière (60 %) et la charge de travail (38 %).

Les personnes interrogées se déclarent également "insatisfaites" de leurs perspectives de carrière (81 %) et de leurs conditions de travail (52 %). Au sein de l'ESRI, 57 % des répondants ne ressentent pas "de la reconnaissance et du respect" dans leur vie professionnelle. Au final, seuls 39 % conseilleraient leur métier à un jeune de leur entourage. Pour autant, ils aiment leur profession (57 %), et sont même heureux dans la pratique de leur métier (80 %). Pour eux, les missions qui leur sont confiées ont "du sens" (78 %).

Concernant l'accord sur la revalorisation des rémunérations et des carrières (LPR) – signé en octobre 2020 par le SNPTES et l'Unsa-Éducation– 34 % des interrogés pensent qu'ils ne sont pas concernés par les "améliorations prévues" (contre 36 % en 2021). 25 % de répondants ne connaissent tout simplement pas le contenu de l'accord, contre 28 % l'an passé.

En tout état de cause, la rémunération apparaît comme un sujet de fort mécontentement. 84 % des personnes interrogées déclarent qu'elle n'est pas à la hauteur de leur qualification professionnelle."


Cordialement

Source : Baromètre UNSA-Education repris par l'AEF Dépêche n°673460 du 30/05/2022
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: marco29 le 01 Juin 2022, 10:00:24
Bonjour,

je n'ai pas le sentiment que la question posée par titou77  et bien d'autres soit étonnante....par contre, ce qui est très surprenant, c'est l'absence de suite donnée à la pétition que plus de 3000 collègues ont signés.
Qu'est-il arrivé à cette pétition???? A qui a t-elle été transmise et quel est le retour du ministère?

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 01 Juin 2022, 16:20:03
Bonjour

La pétition sera remise le 10 juin prochain lors d'une audience du SNPTES-Unsa à la DGRH commune à nos 2 ministères (MENJS et MESRI).

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: marco29 le 02 Juin 2022, 09:05:15
Merci pour cette information et bon courage dans la défense de nos intérêts.
Bien cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Passionné le 07 Juin 2022, 16:34:12
Bonjour,

Je remets en évidence ce qui avait été dit plusieurs fois, mais vu que je n' "entends" rien de nouveau de changeant, il faut vraiment faire valoir un changement urgent des grilles échelons ITRF pour les Techniciens. J'ai encore eu dernièrement des cas de collégues (et tant mieux pour eux) qui ont obtenu une très bonne revalorisation de leur salaire et pouvoir d'achat grâce aux nouvelles échelles ATRFP1 (qui déjà avant, étaient très proches de celles des techniciens).
Mon indice INM d'aujourd'hui est quasiment ratrappé et identique à celui de mes collègues ATRFP1 ; faut vite demander/exiger le chagement à la hausse de nos échelles du Grade Technicien. Cà devient de plus en plus "décourageant", alors que nous avons bataillé dur, pour être mieux reconnus dans nos compétences...
Sauf que maintenant, on a vraiment juste des "inconvénients" en plus, par rapport aux Adjoints Techniques...
Ces propos m'ont même été rapportés spontanément par d'autres collègues techniciens vus lors de divers Concours...!
"Que je les comprends...!!" :( ::) ::)

Merci,
Bonne journée :-\
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 07 Juin 2022, 17:40:45
Citation de: Passionné le 07 Juin 2022, 16:34:12
Bonjour,

Je remets en évidence ce qui avait été dit plusieurs fois, mais vu que je n' "entends" rien de nouveau de changeant, il faut vraiment faire valoir un changement urgent des grilles échelons ITRF pour les Techniciens. J'ai encore eu dernièrement des cas de collégues (et tant mieux pour eux) qui ont obtenu une très bonne revalorisation de leur salaire et pouvoir d'achat grâce aux nouvelles échelles ATRFP1 (qui déjà avant, étaient très proches de celles des techniciens).
Mon indice INM d'aujourd'hui est quasiment ratrappé et identique à celui de mes collègues ATRFP1 ; faut vite demander/exiger le chagement à la hausse de nos échelles du Grade Technicien. Cà devient de plus en plus "décourageant", alors que nous avons bataillé dur, pour être mieux reconnus dans nos compétences...
Sauf que maintenant, on a vraiment juste des "inconvénients" en plus, par rapport aux Adjoints Techniques...
Ces propos m'ont même été rapportés spontanément par d'autres collègues techniciens vus lors de divers Concours...!
"Que je les comprends...!!" :( ::) ::)

Merci,
Bonne journée :-\

Entièrement d'accord avec ça .
J'ai 22 ans d'ancienneté et je  suis technicien depuis plus de 5 ans  et je gagne à peine plus qu'un de mes collègue ATRFP2 qui débute (une fois qu'il a additionné sa prime d'activité)  .
Cela fait une dizaine de mois que j'ai parlé de ça sur le forum en créant ce sujet mais rien ne change . Depuis la situation s'est même encore aggravée avec les revalorisations du SMIC ... ça va finir je vais gagner moins qu'un catégorie C sans ancienneté...
Le pompon c'est que depuis tout ça , pour montrer mon mécontentement à l'Education Nationale  j'ai décidé de démissionner de mon poste d'assistant de prévention , et de membre du conseil d'administration...
Bilan , on m'applique désormais un tarif repas plus important que les agents catégorie C.  Et oui, c'est bien connu , quand on est catégorie B on roule sur l'or et on gagne forcément plus qu'un catégorie C ...
Du coup maintenant nouvelle injustice  :  un agent catégorie C qui a un meilleur salaire que moi  paye son repas 1.10€ de moins que moi tout ça pourquoi? Parceque à côté du mot Catégorie ,  ben moi j'ai un B ...youpi. Repassez moi en catégorie C  vite ... svp

Bref, je cherche activement un poste ailleurs et pense sérieusement démissionner , ras le bol d'être mépriser de la sorte . Je pensais quand même attendre de voir ce que pourrait donner une éventuelle revalorisation mais je sais très bien comment ça va finir  ... on aura Rien, encore une fois et ma situation ne s'arrangera pas ..
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 07 Juin 2022, 23:20:29
Bonjour.
À ancienneté égale, la seule différence de salaire entre ATRFP et technicien se joue dorénavant sur la prime IFSE, et alors là, c'est au petit bonheur la chance de tomber dans une académie généreuse...

Petite anecdote,  j'ai perdu la prime avec fonction d'encadrement suite à la suppression d'un poste dans mon service: et bien , dans mon académie, la valeur de l'encadrement se chiffre à 17€ Brut, soit environ 14 € Net par mois (pour un temps plein bien sûr, et quelque soit le nombre de collègues encadrés), bien moins énorme que la charge que peut représenter l'encadrement...

Je suis bien contente d'en être libérée et idem que Laurent15 pour l'investissement au sein des instances administratives de l'établissement, j'ai tout arrêté, je garde mon temps et mon énergie pour moi dorénavant.
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 07 Juin 2022, 23:51:58
Citation de: Cellalouse le 07 Juin 2022, 23:20:29

Je suis bien contente d'en être libérée et idem que Laurent15 pour l'investissement au sein des instances administratives de l'établissement, j'ai tout arrêté, je garde mon temps et mon énergie pour moi dorénavant.
Vous avez bien raison c'est plus sain pour nous que de continuer à se laisser prendre pour des imbéciles et faire semblant de rien . Moi perso je ne peux plus
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 08 Juin 2022, 19:47:52
Citation de: Passionné le 07 Juin 2022, 16:34:12
J'ai encore eu dernièrement des cas de collégues (et tant mieux pour eux) qui ont obtenu une très bonne revalorisation de leur salaire et pouvoir d'achat grâce aux nouvelles échelles ATRFP1 (qui déjà avant, étaient très proches de celles des techniciens.
Mon indice INM d'aujourd'hui est quasiment ratrappé et identique à celui de mes collègues ATRFP1

Citation de: Laurent15 le 07 Juin 2022, 17:40:45
J'ai 22 ans d'ancienneté et je  suis technicien depuis plus de 5 ans  et je gagne à peine plus qu'un de mes collègue ATRFP2 qui débute (une fois qu'il a additionné sa prime d'activité)  .

Bonjour.
Pour apporter ma petite pierre à l'édifice, j'ai fait, grâce à une collègue de catégorie C, une comparaison attentive de l'évolution de nos revenus respectifs depuis septembre 2017. J'ai pris soin de comparer à données identiques, en retirant le SFT et en rajoutant la MGEN et le prélèvement à la source des impôts qui sont des données individuelles.
Résultats :
Ma collègue, 19 années d'ancienneté, aide de laboratoire depuis le début de carrière, reclassée ATRFP2, au fil de l'eau, sans concours ni Tableau d'avancement, elle a bénéficié d'une augmentation de salaire de 160€ depuis septembre 2017

Moi-même, technicienne, 35 années d'ancienneté,  promue par LA il y a 8 ans, auparavant aide technique avec spécialité dès mon début de carrière, j'ai bénéficié d'une augmentation de salaire de 90€ depuis septembre 2017

Franchement, 90€ d'augmentation sur 5 ans en Catégorie B, quand la catégorie C prend 160€, ça fait un peu mal..
Surtout quand on connaît les difficultés de mutation pour le grade qu'était l'aide technique et maintenant technicien, avec en sus la spécialité..
Titre: Re : Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 08 Juin 2022, 21:26:21
Citation de: Cellalouse le 08 Juin 2022, 19:47:52
Citation de: Passionné le 07 Juin 2022, 16:34:12
J'ai encore eu dernièrement des cas de collégues (et tant mieux pour eux) qui ont obtenu une très bonne revalorisation de leur salaire et pouvoir d'achat grâce aux nouvelles échelles ATRFP1 (qui déjà avant, étaient très proches de celles des techniciens.
Mon indice INM d'aujourd'hui est quasiment ratrappé et identique à celui de mes collègues ATRFP1

Citation de: Laurent15 le 07 Juin 2022, 17:40:45
J'ai 22 ans d'ancienneté et je  suis technicien depuis plus de 5 ans  et je gagne à peine plus qu'un de mes collègue ATRFP2 qui débute (une fois qu'il a additionné sa prime d'activité)  .

Bonjour.
Pour apporter ma petite pierre à l'édifice, j'ai fait, grâce à une collègue de catégorie C, une comparaison attentive de l'évolution de nos revenus respectifs depuis septembre 2017. J'ai pris soin de comparer à données identiques, en retirant le SFT et en rajoutant la MGEN et le prélèvement à la source des impôts qui sont des données individuelles.
Résultats :
Ma collègue, 19 années d'ancienneté, aide de laboratoire depuis le début de carrière, reclassée ATRFP2, au fil de l'eau, sans concours ni Tableau d'avancement, elle a bénéficié d'une augmentation de salaire de 160€ depuis septembre 2017

Moi-même, technicienne, 35 années d'ancienneté,  promue par LA il y a 8 ans, auparavant aide technique avec spécialité dès mon début de carrière, j'ai bénéficié d'une augmentation de salaire de 90€ depuis septembre 2017

Franchement, 90€ d'augmentation sur 5 ans en Catégorie B, quand la catégorie C prend 160€, ça fait un peu mal..
Surtout quand on connaît les difficultés de mutation pour le grade qu'était l'aide technique et maintenant technicien, avec en sus la spécialité..


C'est exactement ce que je dénonce. 
Je suis franchement content pour nos collègues de catégorie C mais je ne vois pas pourquoi la catégorie B n'est pas plus défendue. 
La politique menée actuellement nivelle nos carrières par le bas et ce n'est,  à mon avis,  pas fini ...
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 05 Octobre 2022, 09:29:16
Bonjour à tous.
Avons nous des nouvelles de cette pétition?
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 05 Octobre 2022, 12:56:38
Bonjour

Des négociations doivent s'engager et aboutir en 2023, le dossier est en cours, en parallèle avec la revalorisation salariale des enseignants.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 05 Octobre 2022, 16:11:42
Citation de: Ammour le 05 Octobre 2022, 12:56:38Bonjour

Des négociations doivent s'engager et aboutir en 2023, le dossier est en cours, en parallèle avec la revalorisation salariale des enseignants.

Cordialement
Ah . C'est une bonne nouvelle .
Vivement de voir ce que ça va donner  .
Merci à vous
Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 06 Octobre 2022, 14:51:16
Bonjour,

merci pour l'info et la bonne nouvelle concernant la revalorisation indemnitaire en bonne voie pour 2023 esperons!

Et sinon, qu'en est-il d'un repyramidage propre à notre filière en EPLE (à l'instar de celui mis en place pour les ITRF du Sup)? Est-ce en bonne voie?

Merci d'avance,

Bien cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 06 Octobre 2022, 18:27:49
Bonsoir

Le repyramidage dans notre filière laboratoire est une revendication du SNPTES, mais pas de concret à l'heure où je vous écris. Par contre le nombre de possibilités (de promotions) augmente mécaniquement pour l'ensemble des ITRF quelque soit leur affectation puisque les ITRF promus par repyramidage libèrent des possibilités pour les autres.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: bab le 07 Octobre 2022, 16:25:38
Citation de: Ammour le 06 Octobre 2022, 18:27:49Par contre le nombre de possibilités (de promotions) augmente mécaniquement pour l'ensemble des ITRF quelque soit leur affectation puisque les ITRF promus par repyramidage libèrent des possibilités pour les autres.

Cordialement

Bonjour,

Je ne pense pas que le repyramidage par liste d'aptitude exceptionnelle aura pour effet sur le fait de libérer des possibilités pour les ITRF en EPLE.

Tout d'abord, par définition dans la circulaire, les postes de cette LA excep pour passer de TC à ASI ont été colorés par des chefs de services souhaitant promouvoir l'agent sur place (qui le mérite très probablement). Il était possible de candidater sur Webitrf, mais qui d'autre est mieux placé que la personne en place pour pour obtenir la promotion coloré par son chef de service.

J'ai déjà eu ce genre d'expérience. Il y a un dizaine d'année, j'ai candidaté un concours interne pour un poste en UFR, je me suis retrouvé dans la salle d'attente avec le contractuel qui était sur le poste. Cette personne m'a confirmé que le poste était prévu pour elle et le concours n'était qu'une mascarade administrative en vue de transformer son poste de contractuel en titulaire.

Enfin, il n'y aura pas d'effet de levier pour les EPLE tant que la proportion d'admis sur LA classique restera à 80% pour les universitaires et 20% pour le EPLE (qui est le quota respectant la représentativité des personnels en fonction de leur appartenance administrative). La LA excep ne siphonnera pas vers le haut puisqu'elle a pour but de valoriser les agents méritants aux yeux de chefs de services...A mon humble avis, cela avancera au mieux les universitaires.

Bien à vous
[]bab[]
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 07 Octobre 2022, 23:08:05
Bonsoir

Citation de: babEnfin, il n'y aura pas d'effet de levier pour les EPLE tant que la proportion d'admis sur LA classique restera à 80% pour les universitaires et 20% pour le EPLE (qui est le quota respectant la représentativité des personnels en fonction de leur appartenance administrative).

Vous vous vous basez sur quelles données, quelle source ? il n'y a jamais de quotas, j'ai siéger suffisant en CAPA et CAPN pour en être u témoin fiable.
Pour ceux qui sont assez vieux comme moi, nous pouvons vous assurer qu'avant le statut ITRF (statut MESR) nous avions 4 à 5 fois de possibilité de promotions d'ATRF en ATRF P2, d'ATRF P2 en ATRF P1, encore moins en technicien et complétement nulle en ASI puisque 100% des possibilités de passage en ASI sont créées par les recrutements de l'enseignement supérieur.

Citation de: babTout d'abord, par définition dans la circulaire, les postes de cette LA excep pour passer de TC à ASI ont été colorés par des chefs de services souhaitant promouvoir l'agent sur place (qui le mérite très probablement). Il était possible de candidater sur Webitrf, mais qui d'autre est mieux placé que la personne en place pour pour obtenir la promotion coloré par son chef de service.

Vous avez parfaitement raison et bien compris le processus, mais vous oubliez un détail qui n'en ai pas un pour établir des statistiques : Le nombre de possibilités de promotion  "normales" restent identiques.

Citation de: babJ'ai déjà eu ce genre d'expérience. Il y a un dizaine d'année, j'ai candidaté un concours interne pour un poste en UFR, je me suis retrouvé dans la salle d'attente avec le contractuel qui était sur le poste. Cette personne m'a confirmé que le poste était prévu pour elle et le concours n'était qu'une mascarade administrative en vue de transformer son poste de contractuel en titulaire.

Quel est le rapport avec le nombre de possibilité de promotions en EPLE ? (même si c'est souvent condamnable, moins si vous ou moi étions le contractuel concerné après plusieurs années de service)

Croyez moi nous n'avons jamais réussi à progresser en opposant les uns aux autres et en affirmant sans vérifier les chiffres (les statistiques sont disponibles pour chaque année) et il est même possible d'en faire un bilan comparatif ce que fait le SNPTES chaque année qu'il publie dans son journal aux adhérents, encore faut-il prendre la peine de s'informer. Comparer par corps la proportion des ITRF en EPLE par rapport à l'ensemble des ITRF, c'est déjà très parlant et si il y avait des quotas, il n'y aurait certainement pas le nombre de promotions que nous relevons chaque année.

Il faut savoir se détacher de son ressenti et argumenter avec des chiffres, dans nos négociations c'est la seule méthode qui fonctionne et là où je suis d'accord avec vous c'est que pour les personnels de laboratoire des EPLE ça prend toujours beaucoup plus de temps que pour les administratifs ou les ITRF du sup, mais ça finit par suivre... Nous ne sommes pas aussi nombreux et peut être pas assez vindicatifs.

Mais votre message ressemble à ceux que j'entends depuis des décennies, impliquez vous dans les instances et faites bouger les choses de l'intérieur, trouvez les bons arguments pour convaincre et faire progresser le collectif, croyez moi ce n'est pas les uns au détriment des autres.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: bab le 10 Octobre 2022, 16:51:37
Bonjour,

Merci de votre réponse, malheureusement, je n'en suis pas satisfait.

Citation de: Ammour le 07 Octobre 2022, 23:08:05
Citation de: babEnfin, il n'y aura pas d'effet de levier pour les EPLE tant que la proportion d'admis sur LA classique restera à 80% pour les universitaires et 20% pour le EPLE (qui est le quota respectant la représentativité des personnels en fonction de leur appartenance administrative).

Vous vous vous basez sur quelles données, quelle source ? il n'y a jamais de quotas, j'ai siéger suffisant en CAPA et CAPN pour en être un témoin fiable.

Mes sources sont les listes publiés sur le site du ministère ou bien sur votre site
2022 - 291 promotions en LA 82 promus en rectorat soit 28% (source https://www.snptes.fr/ajax.php?module=cms&categ=document&action=render&id=897)
2021 - 293 promotions en LA 80 promus en rectorat soit 27%
2020 - 317 promotions en LA 93 promus en rectorat soit 29%
2019 - 277 promotions en LA 88 promus en rectorat soit 31%

J'avais annoncé 20%, c'était dans mon souvenir, les chiffres affichent 30% en moyenne, ne me dites pas que tout cela n'est pas contingenté ou alors ça tombe vraiment bien à chaque fois. (Je pourrais remonter plus loin mais je pense que 4 années consécutives affichent clairement la tendance)


Citation de: AmmourPour ceux qui sont assez vieux comme moi, nous pouvons vous assurer qu'avant le statut ITRF (statut MESR) nous avions 4 à 5 fois de possibilité de promotions d'ATRF en ATRF P2, d'ATRF P2 en ATRF P1, encore moins en technicien et complétement nulle en ASI puisque 100% des possibilités de passage en ASI sont créées par les recrutements de l'enseignement supérieur.

Je suis d'accord avec vous, mais pas à un seul instant, j'ai dit que c'était mieux avant.


Citation de: Ammour
Citation de: babTout d'abord, par définition dans la circulaire, les postes de cette LA excep pour passer de TC à ASI ont été colorés par des chefs de services souhaitant promouvoir l'agent sur place (qui le mérite très probablement). Il était possible de candidater sur Webitrf, mais qui d'autre est mieux placé que la personne en place pour pour obtenir la promotion coloré par son chef de service.

Vous avez parfaitement raison et bien compris le processus, mais vous oubliez un détail qui n'en ai pas un pour établir des statistiques : Le nombre de possibilités de promotion  "normales" restent identiques.

En effet, Le nombre de possibilités de promotion "normales" restent identiques. A savoir 70%-30% Université-EPLE en LA classique et 100%-0% Université-EPLE en LA exceptionnelle... ça aussi je l'ai bien compris.

Citation de: Ammour
Citation de: babJ'ai déjà eu ce genre d'expérience. Il y a un dizaine d'année, j'ai candidaté un concours interne pour un poste en UFR, je me suis retrouvé dans la salle d'attente avec le contractuel qui était sur le poste. Cette personne m'a confirmé que le poste était prévu pour elle et le concours n'était qu'une mascarade administrative en vue de transformer son poste de contractuel en titulaire.

Quel est le rapport avec le nombre de possibilité de promotions en EPLE ? (même si c'est souvent condamnable, moins si vous ou moi étions le contractuel concerné après plusieurs années de service)

Comme vous plus haut, je vous fais part d'une expérience personnelle et professionnelle afin d'étayer mon argumentaire. Je pense que les facultés marchent en service cloisonné. Mais peut être, estimez vous que je n'ai pas l'age de faire part de mon expérience.
Et pas un instant, j'ai dit que le collègue contractuel, qui a été très probablement titularisé, n'était pas compétent pour le poste. Sachant qu'aucun chef de service organiserai un concours pour quelqu'un qui ne ferai pas le boulot...

Citation de: AmmourCroyez moi nous n'avons jamais réussi à progresser en opposant les uns aux autres et en affirmant sans vérifier les chiffres (les statistiques sont disponibles pour chaque année) et il est même possible d'en faire un bilan comparatif ce que fait le SNPTES chaque année qu'il publie dans son journal aux adhérents, encore faut-il prendre la peine de s'informer. Comparer par corps la proportion des ITRF en EPLE par rapport à l'ensemble des ITRF, c'est déjà très parlant et si il y avait des quotas, il n'y aurait certainement pas le nombre de promotions que nous relevons chaque année.

Il faut savoir se détacher de son ressenti et argumenter avec des chiffres, dans nos négociations c'est la seule méthode qui fonctionne et là où je suis d'accord avec vous c'est que pour les personnels de laboratoire des EPLE ça prend toujours beaucoup plus de temps que pour les administratifs ou les ITRF du sup, mais ça finit par suivre... Nous ne sommes pas aussi nombreux et peut être pas assez vindicatifs.

Mais votre message ressemble à ceux que j'entends depuis des décennies, impliquez vous dans les instances et faites bouger les choses de l'intérieur, trouvez les bons arguments pour convaincre et faire progresser le collectif, croyez moi ce n'est pas les uns au détriment des autres.

Cordialement

Mon message vous donne un ressenti identique à ceux des autres... Mon message est un trombone dans votre poche, insignifiant. Pourtant, il a le mérite d'exister... Tiens, que fait ce trombone au fond de ma poche

Je me suis intéressé à ce sujet non pas pour ma personne (car je suis sous le plafond de verre pour l'instant) mais pour un bon nombre de mes collègues à qui j'ai diffusé l'information. Nombreux ont repris leur dossier qu'ils avaient préparé en janvier, ont retravaillé dessus, j'en aidé quelques uns et avant de partir en juillet, ils ont demandé à faire envoyer leur dossier. Certains ont été renvoyé dans les cordes soit par leur gestionnaire sur place, soit par le rectorat.

Pourtant à aucun paragraphe, à aucune ligne, il n'est précisé que la liste d'aptitude exceptionnelle est RÉSERVÉE aux universitaires.

Je pense que les personnes qui ont géré cette circulaire en catastrophe ne savent même pas qu'il y a des ITRF en EPLE, que les syndicats ont été débordé par le calendrier, et que seuls les intéressés ont fait leur popote entre eux. D'où les oubliés dans le titre, et les deux dossiers de mes collègues qui ont pu être envoyés à la bonne adresse mail ont du finir direct au broyeur. Mais ce n'est pas grave, ils ont montré qu'on était là.

Je pense également que la seule chose que les collègues attendent, c'est un petit:

"Chers collègues EPLE, nous avons été surpris par la mise en place de la LA exceptionnelle, cette année, la circulaire laissait à penser que vous pourriez proposer votre dossier mais cela n'a pas été le cas. Nous en sommes désolé. Nous veillerons l'an prochain à ce qu'elle soit plus précise afin d'éviter toute ambiguïté.

Cordialement"


Ce serait simple, vrai... Au lieu de faire une réponse de politique comme quoi, on a bien avancé, c'était pire avant, alors c'est pas mal comme ça. Ce que les collègues d'EPLE ne comprennent pas, c'est cette condescendance dans votre réaction. Réaction que moi même, j'ai du mal à comprendre, j'ai toujours considéré les syndicats en général comme les gardiens du temple par opposition à la folie de l'Administration et là qu'il y a un truc à défendre gros comme le nez au milieu de la figure en terme juridique (manque de précision Université/EPLE en tribunal administratif n'aurait pas tenu 3 secondes), vous n'y allez pas.. mais en réfléchissant je pense avoir le début de réponse.

Citation de: AmmourPour ceux qui sont assez vieux comme moi,
Un dernier petit conseil, si je puis me permettre, en rhétorique, l'argument de l'âge est la preuve d'absence d'autres arguments.

Cordialement,
[]bab[]
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 18 Octobre 2022, 09:20:36
Bonjour

Une fois que vous avez les proportions pour les avancements ou promotion, il faut les comparer aux proportions de personnels en EPLE pour les grades ou les corps concernés et là votre ressenti ne correspond plus du tout à la réalité, nous sommes très en dessous en % d'EPLE par rapport au sup.
Et c'est logique puisque les dossiers sont bons du fait d'un retard d'avant 2011 dans les promotions.

Pour les assistants ingénieurs, il faut savoir que les possibilités sont créées uniquement par les l'enseignement supérieur puisque par décret le nombre de promotions est proportionnel aux recrutements qui n'existent que dans le sup.

Pour les techniciens, si il fallait respecter la proportion avec un quota on diviserait par 2 ou 3 suivant le grade, le nombre de promotions en EPLE.

Mais à quoi bon, même les chiffres ne vous feront pas changer d'avis, ce que vous ressentez reste plus pregnant.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: bab le 19 Octobre 2022, 09:47:14
Bonjour,

Citation de: Ammour le 18 Octobre 2022, 09:20:36Mais à quoi bon, même les chiffres ne vous feront pas changer d'avis, ce que vous ressentez reste plus prégnant.

Vous vous vous basez sur quelles données, quelle source ? (Je crois avoir déjà vu ça plus haut.)

Je suis prêt, afficher les chiffres, car j'ose espérer que vous disposez de tous les chiffres.
Annihiler avec statistiques et graphiques le ressenti que mes collègues et moi nous exprimons ici. Nous ne demandons que ça.

Vous traduisez des constats en ressenti.
Ce que je constate, c'est que nos métiers de laboratoire (universitaires/EPLE) sont à la fois très différents et sont régis par un statut commun ITRF, je ne vous apprends rien. De ce fait, quand une circulaire touche le statut IRTF, tous s'attendent à avoir les mêmes effets qu'ils soient bons ou mauvais. Et quand un pan du statut reçoit un effet bénéfique, l'autre partie s'attend à ce même effet. Si ce n'est pas le cas, vous pensez que les collègues ressentent une injustice, alors que ce n'est pas un ressenti, c'est une injustice surtout lorsqu'il s'agit de la reconnaissance du travail bien plus que d'argent.

Voilà ce j'en pense. Vous le pensez autrement, c'est notre droit, je le respecte.

Cordialement,
[]bab[]
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 21 Octobre 2022, 16:58:35
Citation de: babje ne vous apprends rien. De ce fait, quand une circulaire touche le statut IRTF, tous s'attendent à avoir les mêmes effets qu'ils soient bons ou mauvais.

En effet pour la LPR et le repyramidage, c'est bien le sujet de cette discussion, il ne concerne que les itrf liés à la recherche, en sont exclus certes les ITRF des EPLE mais aussi les ITRF des rectorats, des services académiques et même certains ITRF de l'enseignement supérieur dont l'activité n'est pas liée à la recherche.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 22 Octobre 2022, 11:16:36
Pour prouver une nouvelle fois le mépris que subissent les ITRF en EPLE et que je dénonce depuis environ un an et demi ... voici la première question posée  dans une évaluation prévue pour tous les établissements scolaires d'ici 2025 et auquel mon établissement participe cette année.
Chaque personnel se doit de répondre à ce questionnaire qui est juste différent selon si nous sommes personnel enseignant ou non enseignant . Là il s'agit donc de la première question pour le personnel non enseignant...
C'est quand même fou non?... on ne peut même pas répondre à cette première question en fait ... c'est normal ça ? Moi je ne supporte plus . Du coup je crois que je ne vais faire aucun effort et ne pas répondre.  Après tout ... à quoi bon? (https://zupimages.net/up/22/42/26e8.jpg)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 22 Octobre 2022, 11:21:37
Il y aurait la réponse "autre" encore ... mais même pas  . Pour eux leur liste des catégories professionnelles devant répondre est complète. 
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 22 Octobre 2022, 11:34:30
Bonjour

En fait nous sommes souvent dans "administratifs" sauf pour les primes où là c'est la "filière administrative" parce qu'elle est interministérielle bénéficie de niveau de prime bien plus élevé.

Il est même possible que pour cette "évaluation" la raison en soit encore plus idiote, elle a été lancée par le MENJ , Ministère de l'éducation nationale et de la jeunesse et nous (ITRF en EPLE)  dépendons du MESR Ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche qui fera certainement la même enquête sur ses personnels, à suivre.

Mais ça commence dans nos établissements où j'estime entre 25 et 30% des établissements qui ne font même pas apparaître les personnels de laboratoire (ITRF) dans leur organigramme, voire même les oublient lors de la présentation générale à chaque rentrée scolaire, et ça existe depuis plus de 40 ans !

Alors non, il ne faut pas laisser faire, il faut agir et se battre pour être reconnus, à commencer par être dans toutes les instances où c'est possible : CA établissement, CT académique - futur CSA , commission H&S de votre établissement, CHSCT de votre académie, commissions d'actions sociales, CAP de votre corps et pourquoi les CT ministériel, le CSFPE (Etat), le CCFP (commun au 3 versants), etc.  C'est la meilleure façon de ne plus être invisibles pour certains responsables et administrations.

C'est un oubli innacceptable que je ferai remonter.

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 22 Octobre 2022, 12:59:41
J'ai demandé à notre proviseur adjoint qui a reconnu que ce n'était pas normal mais qui ne voit aucune solution. Si nous voulons répondre à cette enquête il faut que l'on coche une case : pas le choix . Son conseil  serait de cocher la dernière case car ce serait ce qui se rapproche le plus de notre catégorie professionnelle.
Mais bon moi je ne suis pas agent territorial , désolé.
Du coup aucune case ne correspondant à notre catégorie professionnelle je ne vois pas pourquoi nous devrions faire semblant de rien et cocher un truc qui ne nous correspond pas ... juste pour faire plaisir à un ministère qui se fiche de plus en plus de nous et nous oublie systématiquement. Ben là moi je vais "OUBLIER" de répondre à leur enquête.    Oui je crois que je ne vais pas répondre. Après tout, ce questionnaire ne semble pas nous être destiné... je sais être très bête et très discipliné quand il le faut. Ras le bol de continuer à faire semblant de rien et de constater que la situation ne fait que s'aggraver de plus en plus...
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 23 Octobre 2022, 11:04:52
Bonjour

J'ai préféré choisir "administratif" puisque pour les concours et examens professionnels nous sommes souvent casés dans cette "rubrique". Dommage qu'ils n'aient pas continué ce raisonnement pour les primes (sauf quelques rares en catégorie C dans de très rares académies où ils arrivent au niveau de la catégorie C administratif ou de certaines régions pour les territoriaux (donc au niveau de la catégorie B ITRF)

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 24 Octobre 2022, 13:28:54
Après en avoir longuement parlé ce matin avec le gestionnaire, je vais attendre la rentrée de Toussaint et aller voir le proviseur pour lui demander comment faire pour participer à cette enquête convenablement. Nous avons jusqu'au 12 Novembre pour répondre.   
Cocher "administratif" ou "agent de maintenance etc" n'est pas normal .. C'est du bricolage pour juste arriver à satisfaire les attentes de notre ministère  : remplir son questionnaire . La considération dont il fait preuve à l'égard de son personnel me dégoûte encore plus chaque jour , désolé mais perso je ne suis pas disposé à faire plus d'efforts.
Bien d'accord avec vous, si je coche "administratif" je veux aussi les primes qui vont avec  ::)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 25 Octobre 2022, 11:20:58
Bonjour

Pour information, les informaticiens des services académiques n'y sont pas non plus, pourtant certains ont la charge de plusieurs EPLE en même temps, leur avis aussi n'a pas l'air d'intéresser le ministère.

Il est vraiment étonnant d'y trouver les territoriaux (autre versant) et aucun métier ITRF qui dépendent certes du MESR mais dont la DGRH est commune à nos 2 ministères (MENJ et MESR).

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 25 Octobre 2022, 12:22:36
Oui c'est vrai qu'ils n'y sont pas non plus .
C'est fou de voir ça quand même.
À qui pouvons-nous nous adresser pour faire réellement remonter cette absurdité?
  Ce n'est quand même pas normal d'oublier systématiquement certaines catégories professionnelles de la sorte (toujours les mêmes qui plus est)  ... c'est pour moi totalement inadmissible
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 10 Novembre 2022, 08:50:40
Bonjour à tous et a toutes,

Sur ma boite mail académique, j'ai reçu un mail contenant diverses informations provenant du Ministère de l'Education, notamment celle ci-après:

RENCONTRE AVEC LE MINISTRE À L'OCCASION
D'UN REPAS LE 15 NOVEMBRE OU LE 15 DÉCEMBRE


"Chers personnels de l'éducation nationale,
Comme vous le savez, je tiens à pouvoir dialoguer directement avec vous aussi souvent que possible. Je le fais déjà lors de mes déplacements. Je souhaite aussi vous inviter par groupe de dix personnes, à venir échanger avec moi à l'occasion d'un repas au ministère. Je m'assurerai simplement d'avoir une représentation des différents niveaux, académies, âges et professions. Vos frais de déplacement seront entièrement pris en charge."

Vu que les différentes professions seront représentées (j'espère par contre que l'on ne nous considère par une fois de plus "Enseignement Sup", et que l'on nous en exclu alors que l'on est pourtant destinataire du mail..), je me dis que ce cela vaut peut-être le coup de tenter sa chance et d'envoyer sa candidature à ce repas (vu que les différentes professions seront théoriquement représentées), afin de pouvoir tenter de dialoguer directement avec le Ministre afin de "sortir de l'ombre" et de pouvoir mettre en lumière auprès de lui, nos métiers et lui porter nos revendications et nos perceptions, notamment notre sentiment d'être oubliés et exclus injustement, et d'avoir un traitement à part (dans le négatif du terme). Plus on sera à tenter notre chance en envoyant nos candidatures pour ces repas/rencontres, plus on aura de chance que l'un de nous soit sélectionné..."c'est comme au loto, plus on joue, plus on a de chance de gagner!!" ;D  ;D

Voici le lien pour s'inscrire:

https://www.education.gouv.fr/rencontrez-le-ministre-l-occasion-d-un-repas-le-15-novembre-ou-le-15-decembre-343033

Les inscriptions semblent hélas closes pour les dates du 15 novembre et 15 décembre, mais dix dates seront proposées durant l'année scolaire : vous pourrez soumettre une nouvelle demande de participation lors de l'ouverture de la prochaine date, à surveiller donc, jettez-y un oeil régulièrement ;)

Cordialement,

Une belle journée à tous et un bon we prolongé  ;)  8)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 12 Novembre 2022, 23:32:18
Citation de: Daniel33 le 10 Novembre 2022, 08:50:40Bonjour à tous et a toutes,

Sur ma boite mail académique, j'ai reçu un mail contenant diverses informations provenant du Ministère de l'Education, notamment celle ci-après:

RENCONTRE AVEC LE MINISTRE À L'OCCASION
D'UN REPAS LE 15 NOVEMBRE OU LE 15 DÉCEMBRE


"Chers personnels de l'éducation nationale,
Comme vous le savez, je tiens à pouvoir dialoguer directement avec vous aussi souvent que possible. Je le fais déjà lors de mes déplacements. Je souhaite aussi vous inviter par groupe de dix personnes, à venir échanger avec moi à l'occasion d'un repas au ministère. Je m'assurerai simplement d'avoir une représentation des différents niveaux, académies, âges et professions. Vos frais de déplacement seront entièrement pris en charge."

Vu que les différentes professions seront représentées (j'espère par contre que l'on ne nous considère par une fois de plus "Enseignement Sup", et que l'on nous en exclu alors que l'on est pourtant destinataire du mail..), je me dis que ce cela vaut peut-être le coup de tenter sa chance et d'envoyer sa candidature à ce repas (vu que les différentes professions seront théoriquement représentées), afin de pouvoir tenter de dialoguer directement avec le Ministre afin de "sortir de l'ombre" et de pouvoir mettre en lumière auprès de lui, nos métiers et lui porter nos revendications et nos perceptions, notamment notre sentiment d'être oubliés et exclus injustement, et d'avoir un traitement à part (dans le négatif du terme). Plus on sera à tenter notre chance en envoyant nos candidatures pour ces repas/rencontres, plus on aura de chance que l'un de nous soit sélectionné..."c'est comme au loto, plus on joue, plus on a de chance de gagner!!" ;D  ;D

Voici le lien pour s'inscrire:

https://www.education.gouv.fr/rencontrez-le-ministre-l-occasion-d-un-repas-le-15-novembre-ou-le-15-decembre-343033

Les inscriptions semblent hélas closes pour les dates du 15 novembre et 15 décembre, mais dix dates seront proposées durant l'année scolaire : vous pourrez soumettre une nouvelle demande de participation lors de l'ouverture de la prochaine date, à surveiller donc, jettez-y un oeil régulièrement ;)

Cordialement,

Une belle journée à tous et un bon we prolongé  ;)  8)

Excellente idée .
Par contre il faut arriver à garder son calme, chose que, personnellement,  j'avoue avoir de plus en plus de mal à faire.
De mon côté : après avoir longuement discuté avec le gestionnaire de mon lycée, qui, je pense, a compris mon mécontentement  sur cette nouvelle aberration de ne même pas pouvoir répondre à la première question de ce questionnaire national j'en ai parlé au proviseur qui s'est engagé à faire remonter l'information.  Il a été outré de voir que nous avions tout simplement été oublié dans les catégories professionnelles et de voir que nous ne pouvions même pas répondre correctement à cette première question.   
Il m'a alors conseillé de remplir le questionnaire quand même en cochant n'importe quoi à cette première question . J'ai donc coché "administratif" et j'ai donné mon ressenti dans la dernière partie notée : "commentaires". J'ai dit ce que je pensais de tout ça  même si je sais pertinemment que ça ne changera rien ...

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 07 Décembre 2022, 16:33:52
Bonjour a tous,

Personnel moi j'y croyais je me suis dis avec une pétition que les syndicats nous demandent de signé pour montrer notre mécontentement. Maintenant une organisation de repas pour restaurer le dialogue et ces derniers jours une vidéo sur ma boîte mail académique qui nous dit nous avons de besoin de vous, votre voix compte.
A ce jour rien a bouger on nous demande toujours plus et nous n'avons rien.
Quand est il de cette pétition, est qu'il y eût des retours que je n'ai pas vu ou su...

Nous serons toujours les derniers de l'échelle alors qu'aujourd'hui tous le monde nous sollicite.

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 07 Décembre 2022, 21:35:00
Tout à fait d'accord avec ça
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Passionné le 08 Décembre 2022, 13:03:35
Citation de: Laurent15 le 07 Décembre 2022, 21:35:00Tout à fait d'accord avec ça

Bonjour,

+1000 avec Laurent15.

J'attends toujours aussi... Ca a donné quoi (çà va donner quoi), la pétition ? Quand aurons-nous un retour de situation ?
Il serait temps qu'on nous "tire" (très nettement) vers le "haut", nous techniciens !! ::)  >:(
Outre tout ce qui a été dit, même si çà concerne l'autre fil de discussion, personnellement ici, je n'ai aucune remontée sur combien on touchera en CIA fin 2022... Chouette.
J'espère que le montant ne sera pas rabaissé... (Académie de Paris) 
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 08 Décembre 2022, 15:27:51
Je sens que concernant la CIA 2022, les techniciens seront encore une fois tirés vers le bas ... Pourquoi la tendance changerait elle d'un seul coup?  ::)
Je suis curieux de voir ce que ça va donner dans l'académie de Clermont-Ferrand mais je ne me fais aucune illusion
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 08 Décembre 2022, 16:31:36
Bonjour,

Je partage votre mécontentement et vos doutes.

Avons-nous des nouvelles de cette pétition et de nos revendications spécifiques à notre filière et nos métiers?
 
Entre autres:

* Augmentation significative et alignement de notre IFSE?

* Plan de requalification spécifique pour les ITRF en EPLE et services déconcentrés, rectorat, ou bien sinon intégration au plan de repyramidage déja existant pour les ITRF du Sup?
Comment se fait-il que l'on soit exclu tout à fait injustement (faisant partie de BAP scientifiques et en appui de mission d'enseignement) de ce dispositif et que l'on cautionne passivement cela?? N'y a-t-il pas une possibilité de dénoncer cela de manière collective devant un tribunal administratif? Car pourtant on nous a bien demandé de voter aux élections pour le ministère de l'enseignement supérieur, ministère qui nous gère, mais qui nous ignore totalement...incohérent!

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 08 Décembre 2022, 17:00:52
Citation de: Daniel33 le 08 Décembre 2022, 16:31:36Bonjour,

Je partage votre mécontentement et vos doutes.

Avons-nous des nouvelles de cette pétition et de nos revendications spécifiques à notre filière et nos métiers?
 
Entre autres:

* Augmentation significative et alignement de notre IFSE?

* Plan de requalification spécifique pour les ITRF en EPLE et services déconcentrés, rectorat, ou bien sinon intégration au plan de repyramidage déja existant pour les ITRF du Sup?
Comment se fait-il que l'on soit exclu tout à fait injustement (faisant partie de BAP scientifiques et en appui de mission d'enseignement) de ce dispositif et que l'on cautionne passivement cela?? N'y a-t-il pas une possibilité de dénoncer cela de manière collective devant un tribunal administratif? Car pourtant on nous a bien demandé de voter aux élections pour le ministère de l'enseignement supérieur, ministère qui nous gère, mais qui nous ignore totalement...incohérent!



Je suis d'accord avec vous et je rajouterai même que nous sommes géré par le ministère de la recherche mais ma paie vient bien du rectorat de Créteil qui lui fait parti du ministère de éducation nationale.
Ah je vais arrêter parce que après on va me dire que je joue sur les mots mais c'est exactement ce qu'ils font..

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Miller le 09 Décembre 2022, 10:45:24
Citation de: Laurent15 le 08 Décembre 2022, 15:27:51Je sens que concernant la CIA 2022, les techniciens seront encore une fois tirés vers le bas ... Pourquoi la tendance changerait elle d'un seul coup?  ::)
Je suis curieux de voir ce que ça va donner dans l'académie de Clermont-Ferrand mais je ne me fais aucune illusion

Bonjour,

A priori dans l'académie de Clermont, les montants pour le CIA seront les mêmes que l'année dernière (selon le secrétaire général académique du SNPTES à qui j'ai posé la question), soit "440 pour les ATRF, 495 pour les TCH et 605 pour les catégories A"

Bonne journée

Miller
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 09 Décembre 2022, 12:27:03
Ah, et bien une académie qui tient compte de la catégorie, c'est top

Académie de Nantes, 400€ brut, tous grades confondus
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 15 Décembre 2022, 14:08:26
Citation de: Miller le 09 Décembre 2022, 10:45:24
Citation de: Laurent15 le 08 Décembre 2022, 15:27:51Je sens que concernant la CIA 2022, les techniciens seront encore une fois tirés vers le bas ... Pourquoi la tendance changerait elle d'un seul coup?  ::)
Je suis curieux de voir ce que ça va donner dans l'académie de Clermont-Ferrand mais je ne me fais aucune illusion

Bonjour,

A priori dans l'académie de Clermont, les montants pour le CIA seront les mêmes que l'année dernière (selon le secrétaire général académique du SNPTES à qui j'ai posé la question), soit "440 pour les ATRF, 495 pour les TCH et 605 pour les catégories A"

Bonne journée

Miller

Pour le moment je n'ai eu aucune confirmation de ce montant ... On aura la surprise dans même pas une semaine , quand nous aurons la paye sur le compte ... je crains le pire .
On nous oublie même pour les infos de base : simplement savoir le montant de notre CIA sur la paye de Décembre...
On nous oublie également pour les résultats de nos éventuelles promotions  : aucune information à ce jour alors que c'était annoncé pour le 14 Décembre . Bref : Les ITRF : Oubliés un jour, oubliés toujours ....
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Miller le 15 Décembre 2022, 14:50:31
Bonjour,

Effectivement, les autres années, un document officiel nous parvient avec le montant du CIA... surprise dans une semaine comme vous dites....

Bonne journée,

Miller
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 15 Décembre 2022, 18:26:00
Citation de: Miller le 15 Décembre 2022, 14:50:31Bonjour,

Effectivement, les autres années, un document officiel nous parvient avec le montant du CIA... surprise dans une semaine comme vous dites....

Bonne journée,

Miller
Oui mais cette année aucune info de nulle part .
Aucun montant de CIA... aucun résultats des tableaux d'avancement. Bref, la situation ne semble pas s'arranger 
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 27 Février 2023, 18:58:30
Quelqu'un a des nouvelles de cette pétition ? Peut on vraiment en espérer quelque chose ?
Pour information je dénonçais déjà la différence de traitement  entre nous, pauvres ITRF et mes collègues territoriaux mais depuis mon premier message (datant tout de même de Octobre 2021) rien n'a changé pour nous à part la super revalorisation de la prime IFSE.
Par contre pendant ce temps mes collègues territoriaux eux ont pris en 3 ans : -première année : +50€/mois de primes , -deuxième année : +50€/mois de primes  et là début 2023 : +140€/mois ...
Je suis content pour eux mais quand est ce que nous nous aurons  une vraie revalorisation dans le genre et pas une aumône comme la dernière revalorisation IFSE qui perso me fait une augmentation d'environ 10€ par mois .
La différence devient quand même plus qu'insupportable non?
On travaille dans le même établissement et certains agents ont +240€ (brut) pendant que les autres eux prennent 10€ ??? 
Alors je ne sais pas si c'est comme ça dans toutes les régions mais chez nous c'est le cas .

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 28 Février 2023, 12:24:08
bonjour,

Quand on pense qu'à l'origine tous les personnels étaient Education Nationale, avec une échelle de grades et rémunérations qui était graduelle et cohérente, maintenant ça part dans tous les sens...

Je ne préfère même pas savoir combien touchent les Territoriaux dans mon académie.. ni les administratifs..   :-X 
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 28 Février 2023, 13:24:16
La dernière du jour: en discutant avec un collègue prof de PC ce midi, j'ai découvert qu'il pensait que j'étais "Territoriale" à l'instar des agents techniques et d'entretien!

ça en dit long sur la reconnaissance de notre statut...
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: dante261 le 28 Février 2023, 13:50:15
c'est simple les territoriaux touchent 500e de plus que moi au même échelon ....
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Cellalouse le 28 Février 2023, 16:18:11
ça met du beurre dans les épinards.. 6000€/an de plus... avec un petit comité d'entreprise qui va bien... Dans mon académie, ils bénéficient déjà d'une complémentaire santé..  ça ferait presque regretter de ne pas être passé à la Région comme nos collègues ouvriers et d'entretien..

Quand on entend les médias expliquer que de tous les fonctionnaires, ce sont ceux des collectivités territoriales les moins bien payés, et que chez les fonctionnaires d'Etat, le revenu moyen est bien plus élevé, et pour cause vu le nombre de catégories A, ça énerve un peu cette comparaison en vrac .. 

Et vivement qu'on puisse de notre côté récupérer un petit pouvoir d'achat avec la future et lointaine complémentaire santé obligatoire..
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 28 Février 2023, 17:06:05
Citation de: Cellalouse le 28 Février 2023, 16:18:11ça met du beurre dans les épinards.. 6000€/an de plus... avec un petit comité d'entreprise qui va bien... Dans mon académie, ils bénéficient déjà d'une complémentaire santé..  ça ferait presque regretter de ne pas être passé à la Région comme nos collègues ouvriers et d'entretien..

Quand on entend les médias expliquer que de tous les fonctionnaires, ce sont ceux des collectivités territoriales les moins bien payés, et que chez les fonctionnaires d'Etat, le revenu moyen est bien plus élevé, et pour cause vu le nombre de catégories A, ça énerve un peu cette comparaison en vrac .. 

Et vivement qu'on puisse de notre côté récupérer un petit pouvoir d'achat avec la future et lointaine complémentaire santé obligatoire..
C'est un truc de fou la différence qu'il y a oui . 6000 de plus à l'année c'est complètement irréel... en bossant dans les mêmes établissements il ne devrait pas y avoir un tel écart ... c'est pas normal. Et comme tu dis oui avec un comité d'entreprise qui va bien en plus .Nous on a droit à Préau  ::)  ::) 
Moi je ne comprends pas qu'on ne puisse pas se défendre fasse à tout ce mépris ... ce n'est pas possible que ça dure comme ça .
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Miller le 16 Mars 2023, 15:02:00
Bonjour à tous,

J'ai vu que le MENJS avait annoncé un agenda social 2023 où il serait question de parler (enfin) d'une potentielle revalorisation salariale pour nous autres oubliés de la précédente loi finances... le groupe de travail serait prévu au 2nd semestre 2023, ce n'est donc pas demain la veille que des décisions seront prises, on peut quand même espérer quelque chose ?

Personnellement, je ne m'attends pas à grand chose, comme ça je ne serai pas déçu... et vous ?

Bonne journée,

Miller
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 16 Mars 2023, 17:53:39
Bonjour,

je m'étais posé plus ou moins la meme question sur cette autre discussion:

https://forum.snptes.fr/index.php/topic,18637.0.html
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 14 Juillet 2023, 10:09:31
Bonjour,

Un groupe de travail concernant notre revalorisation indemnitaire pour les Itrf en eple etait prevu hier jeudi 13 juillet au ministere.

Avez-vous des infos sur ce groupe de travail, sur ce qui y a ete debatu, sur le montant de la revalo prevue et sa date d'application?

Merci d avance pour vos infos

Bien cordialement

Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Nicolas Juillet le 14 Juillet 2023, 15:25:43
Bonjour,
Le groupe de travail est reporté à vendredi prochain, le 21 juillet.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Ammour le 18 Juillet 2023, 17:42:27
Bonjour

Les mesures indemnitaires devraient concerner les BIATSS, dont les ITRF et en particulier les catégorie B.

1- Rehausser les socles ministériels de gestion de l'IFSE en 2023 pour l'ensemble des Biatss.
2- Recentrer la mesure de convergence 2023 sur les agents de catégorie B.
3- Accélérer la convergence indemnitaire interministérielle qui était prévue pour 2027, pour la prévoir à partir de 2024...  Donc pas avant 2025 voire 2026 !

Cordialement
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: titou77 le 19 Juillet 2023, 12:47:18
Bonjour,

Pouvons prétendre une augmentation de ifse pour les atfr catégorie c aussi cette année où pour janvier 2024 ou pas du tout ?

Aurons nous aussi le compte  rendu de ce groupe de travail.
Merci d'avance
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 19 Juillet 2023, 13:17:39
Bonjour, merci pour ces infos.

On en saura donc plus ce vendredi 21 juillet a l issue du GT.

Etant moi aussi categorie C, atrf en eple, je me posais la meme question que titou, va t on beneficier d une revalo de notre ifse?

Nous devrions normalement beneficier de  la revalorisation triennale me semble t il?

Merci
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Daniel33 le 22 Juillet 2023, 09:00:12
Bonjour,

Avez-vous des infos sur ce qui y a ete presente, debattu et decide lors du GT d hier, 21 juillet concernant les Itrf education nationale, notamment pour ceux affecte en eple?

Des montants de revalorisation indemnitaire ont-ils ete annonces?

Quelle sera la date d entree en vigueur?

S agit-il de la revalorisation triennale de notre ifse?

Ou bien s'agit-il d une mesure exceptionnelle (pour prendre en compte la faiblesse de  notre ifse par rapport aux autres corps de metiers categorie C comparables intra ou extra MEN) qui viendra s ajouter en plus de notre revalorisation triennale ifse?

Merci pour vos infos,

Bien cordialement,

Un bon we et un bel ete a tous.
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: CédricCollet le 26 Juillet 2023, 21:44:12
Bonjour,

Comme il y a des doublons sur ce thème, voici un lien vers un fil avec des éléments de réponses :

https://forum.snptes.fr/index.php/topic,19322.0.html (https://forum.snptes.fr/index.php/topic,19322.0.html)


Cordialement,

Collet Cédric.
délégué EPLE

 
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Passionné le 21 Décembre 2023, 13:00:09
Bonjour,

Je remonte le fil (vu que çà reste le Topic des "concernés" ), j'espère que çà va bouger, ou que les Syndicats vont relancer un sérieux "coup de pression" ET discussion, pour que les TECH ITRF soient bien nettement augmentés dans leur salaire/traitement... :-X  :-X  :( ...
... car je vois encore des "écarts de salaire" se réduire comme peau de chagrin...!! :'(
Vite!, qu'on puisse être réellement REVALORISES comme il se doit, de façon pérenne, pour notre Fonction, notre CORPS, et nos CONTRAINTES qui y sont associées, surtout !! >:(  >:(  ::)

Merci d'avoir "entendu" (écouté, et suivi(s), c'est peut-être une autre histoire ;D  ;D ) ce message.
(Je vous cache pas qu'y a un gros "ras-le-bol" !!)
Titre: Re : Revalorisations ITRF EPLE (TRF surtout) : Les oubliés ? Ou plutôt les exclus
Posté par: Laurent15 le 23 Décembre 2023, 18:43:46
Citation de: Passionné le 21 Décembre 2023, 13:00:09Bonjour,

Je remonte le fil (vu que çà reste le Topic des "concernés" ), j'espère que çà va bouger, ou que les Syndicats vont relancer un sérieux "coup de pression" ET discussion, pour que les TECH ITRF soient bien nettement augmentés dans leur salaire/traitement... :-X  :-X  :( ...
... car je vois encore des "écarts de salaire" se réduire comme peau de chagrin...!! :'(
Vite!, qu'on puisse être réellement REVALORISES comme il se doit, de façon pérenne, pour notre Fonction, notre CORPS, et nos CONTRAINTES qui y sont associées, surtout !! >:(  >:(  ::)

Merci d'avoir "entendu" (écouté, et suivi(s), c'est peut-être une autre histoire ;D  ;D ) ce message.
(Je vous cache pas qu'y a un gros "ras-le-bol" !!)

Et oui il serait temps .
Il était bien prévu une refonte des grilles indiciaires qui ont été sacrément écrasées dernièrement mais on n'en entend plus parler du tout. 
5 points d'indice de plus pour tous en Janvier . Je crains bien qu'il faudra encore une fois se contenter de ça  ☹️