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Sujet de discussion => Discussion générale => Discussion démarrée par: dt2000 le 30 Avril 2020, 21:46:43

Titre: Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: dt2000 le 30 Avril 2020, 21:46:43
Bonjour,

Les écoles recouvrent progressivement à partir du 11 mai, sur la base du volontariat, aussi je pense que je ne remettrais pas ma fille de 3 ans à l'ecole.
Actuellement en autorisation exceptionnelle d'absence (télé travail non possible à mon poste), j'ai cru comprendre d'apres Une information reprise par BFM que cette autorisation pourrait être prolongée jusqu'au 1er juin dans le cas de parents ne souhaitant pas remettre leur enfant à l'ecole Et dans le cas où le télétravail n'est pas
Possible . Au delà du 1er juin il faudra attester que l'ecole De son enfant est bien dans l'incapacité de l'acceuillir.
Pouvez vous confirmer cette information ou attendons nous les dispositions qui encadreront les personnels faisant le choix de ne pas' remettre son enfant à l'ecole  ?
Mon établissement m'a demandé si je reprenais le 12 mai par l'intermédiaire De ma chef de service qui
Ne semble pas avoir eu d'information.
Merci d'avance
DT
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Henri le 01 Mai 2020, 09:44:54
Hello !

Le volontariat en question n'est pas celui de la réouverture des écoles, mais celui de l'envoi des enfants par les parents dans les écoles quand elles les accueilleront à nouveau. Si j'ai bien compris le principe annoncé, à partir de maintenant l'arrêt de travail pour garde d'enfant du fait du confinement passe automatiquement en régime de "chômage partiel" jusqu'à réouverture des établissements scolaires (le cas échéant au-delà du 11 mai les parents devront produire une éventuelle attestation de non-accueil des enfants par leur école). A la réouverture de leur école les parents qui choisiront de ne pas y envoyer leurs enfants ne bénéficieront donc plus de cette aide pour garder eux-mêmes leurs enfants.

A+
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: jb-univ le 01 Mai 2020, 11:45:05
Le volontariat concerne-t-il également le retour des élèves de collège ? En effet, on parle « d'ecole », mais je n'ai pas bien saisi s'il s'agit uniquement de l'ecole Primaire ou de « l'ecole » dans son ensemble.

Merci
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Solvant le 01 Mai 2020, 13:07:24
Si vous ne voulez pas mettre votre enfant à l école alors qu elle peut le prendre, vous ne serez pas payer. C est normal.
Si certains jours l école ne peut pas le prendre car effectif réduit et que vous devez du coup le garder, vous serez en ASA avec un justificatif donné par l école que vous remettrez à votre employeur.
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: dt2000 le 01 Mai 2020, 15:20:54
S'agissant du secteur privé, c'est prévu. Les règles vont changer pour l'attribution du chômage partiel pour les parents d'élèves. À partir du 1er juin, les parents qui n'envoient pas leurs enfants à l'école alors que celle-ci peut les accueillir ne pourront plus bénéficier du dispositif de chômage partiel. Jusqu'au 1er juin c'est donc possible.
Mais j'aimerais connaître la disposition pour les fonctionnaires.

Merci d'avance
Titre: Re : Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Alain Favennec le 01 Mai 2020, 16:50:48
Citation de: dt2000 le 01 Mai 2020, 15:20:54
S'agissant du secteur privé, les règles vont changer pour l'attribution du chômage partiel pour les parents d'élèves. À partir du 1er juin, les parents qui n'envoient pas leurs enfants à l'école alors que celle-ci peut les accueillir ne pourront plus bénéficier du dispositif de chômage partiel.
Mais j'aimerais connaître la disposition pour les fonctionnaires.

Bonjour,

La chose n'a pas encore été tranchée pour les fonctionnaires, mais on peut malheureusement présumer que, par analogie, nous n'aurons pas le choix et que si une école peut accueillir l'enfant d'un fonctionnaire, celui-ci ne pourra pas, malheureusement, bénéficier d'une autorisation d'absence s'il décide de ne pas scolariser son enfant en raison du risque sanitaire. Il y a aussi un autre problème qui risque de provenir, dans l'hypothèse, annoncée par le gouvernement, où les enfants ne seraient pas reçus, toute la semaine, au sein de l'école ou du collège... Il faut espérer que les collègues pourront alors continuer à bénéficier du télétravail ou de l'autorisation spéciale d'absence. Telle est la demande du SNPTES.

Restant à votre disposition
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Henri le 02 Mai 2020, 08:11:54
Hello !

En effet on peut malheureusement logiquement présumer, par analogie, que dans le public on n'aura pas plus droit que dans le privé à une aide pour continuer à garder son enfant à domicile alors que son école pourra l'accueillir à nouveau.

Dans le public ou le privé, une variante de cette situation sera le cas où l'école commencerait par reprendre les enfants à mi-temps (ouverture en demi-classes alternées d'une manière ou d'une autre). En toute logique à nouveau, il faudrait que le parent qui garde alors son enfant à mi-temps puisse bénéficier d'une aide pour garde d'enfant "à mi-temps" (ce qui sera d'autant plus complexe du coté du travail de ce parent).

A+
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Solvant le 02 Mai 2020, 15:51:55
Bonjour.
Citation :
y a aussi un autre problème qui risque de provenir, dans l'hypothèse, annoncée par le gouvernement, où les enfants ne seraient pas reçus, toute la semaine, au sein de l'école ou du collège... Il faut espérer que les collègues pourront alors continuer à bénéficier du télétravail ou de l'autorisation spéciale d'absence. Telle est la demande du SNPTES.

_________
Je croyais que ceci avait déjà été validé. Les enfants des enseignants seront gardés.... Si moi en tant que fonctionnaire je dois garder ma fille car  son ecole ne peut pas le garder et que je peux le justifier,  je ne vois pas pourquoi je ne bénéficierait pas de l asa sinon j emmène ma fille au taf ou avec les enfants d enseignent que d être mise en chômage partiel.
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: laursy le 02 Mai 2020, 17:32:05
Bonjour Alain,

Je rejoins dt2000. Q'en est-il de la prolongation d'ASA pour les personnels vulnérables qui présentent des pathologies à risque au Covid-19. Plusieurs collègues me soulèvent cette question.

"La chose n'a pas encore été tranchée pour les fonctionnaires", En effet, le plan de reprise à partir du 11 mai mentionne  la délivrance d'un certificat d'isolement de ces personnels du secteur privé et rien pour les fonctionnaires sachant que la prolongation d'ASA serait plus que  nécessaire pour l'éviction de risques.

J'ai appelé ce matin le numéro gratuit (0800130000) qui n'avait pas non plus la réponse.

Les proviseurs ont déjà envoyé leur plan de reprise progressif des personnels à partir du 11 mai pour préparer l'éventuelle ouverture des lycées ( désinfection des locaux...).

Merci pour ta réponse.

Merci de ta réponse.
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Alain Favennec le 03 Mai 2020, 09:36:21
Bonjour,

Pour l'instant, nous n'avons pas, pour les agents publics, de précisions nous permettant de savoir si certains collègues "à risque" seront toujours exclus d'un travail en présentiel et, s'ils le demeurent, quelles solutions permettraient leur maintien en fonction (télétravail, téléformation, etc.) ou, a minima, la conservation d'une rémunération (arrêt maladie, autorisation d'absence, etc.). Il faudra aussi trouver une solution pour quelques collègues qui, malgré un  risque médical connu par leurs directions, désirent retourner travailler.
Pour le SNPTES, il est évidant que ces collègues "à risque" ne peuvent être contraint, d'une manière ou d'une autre, de retourner en présentiel.

Restant à votre disposition
Titre: Re : Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: laabboo le 03 Mai 2020, 15:42:43
Citation de: laursy le 02 Mai 2020, 17:32:05
Bonjour Alain,

Je rejoins dt2000. Q'en est-il de la prolongation d'ASA pour les personnels vulnérables qui présentent des pathologies à risque au Covid-19. Plusieurs collègues me soulèvent cette question.

"La chose n'a pas encore été tranchée pour les fonctionnaires", En effet, le plan de reprise à partir du 11 mai mentionne  la délivrance d'un certificat d'isolement de ces personnels du secteur privé et rien pour les fonctionnaires sachant que la prolongation d'ASA serait plus que  nécessaire pour l'éviction de risques.

J'ai appelé ce matin le numéro gratuit (0800130000) qui n'avait pas non plus la réponse.

Les proviseurs ont déjà envoyé leur plan de reprise progressif des personnels à partir du 11 mai pour préparer l'éventuelle ouverture des lycées ( désinfection des locaux...).

Merci pour ta réponse.

Merci de ta réponse.
Bonjour les lycées ne devraient pas ré ouvrir avant le 01 juin!?
Cdt
Titre: Re : Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: laabboo le 03 Mai 2020, 15:46:46
Citation de: FA-ENESR Alain Favennec le 03 Mai 2020, 09:36:21
Bonjour,

Pour l'instant, nous n'avons pas, pour les agents publics, de précisions nous permettant de savoir si certains collègues "à risque" seront toujours exclus d'un travail en présentiel et, s'ils le demeurent, quelles solutions permettraient leur maintien en fonction (télétravail, téléformation, etc.) ou, a minima, la conservation d'une rémunération (arrêt maladie, autorisation d'absence, etc.). Il faudra aussi trouver une solution pour quelques collègues qui, malgré un  risque médical connu par leurs directions, désirent retourner travailler.
Pour le SNPTES, il est évidant que ces collègues "à risque" ne peuvent être contraint, d'une manière ou d'une autre, de retourner en présentiel.

Restant à votre disposition
Bonjour s'il n'y a pas de texte officiel comment refuser à ça hiérarchie de venir pour les cas à risque?
Cdt
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Alain Favennec le 03 Mai 2020, 18:03:40
Bonjour,

Pour répondre à Laabboo, le ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche, dans son cadrage en vue des plans de reprise d'activité des établissements précise que le chef d'établissement peut accorder des autorisations spéciales d'absence ou le travail à distance « en cas de contrainte de garde d'enfants, d'insuffisance des transports publics, ou en raison de leur état de santé, sur recommandation du médecin de prévention ou, le cas échéant, du médecin traitant ». Nous imaginons que la même recommandation s'appliquera aussi à l'éducation nationale.
Autre réponse à Laabboo, en l'état de nos informations, les lycées devraient rouvrir progressivement à partir du 1er juin.

Restant à votre disposition
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Ammour le 03 Mai 2020, 18:06:27
Bonjour

A lire, le Protocole sanitaire de réouverture des établissements secondaires (lycées et collèges) édité le dimanche 3 mai 2020  (http://cache.media.education.gouv.fr/file/Mediatheque/67/3/Protocole_sanitaire_pour_la_reouverture_des_etablissements_secondaires_-_MENJ_-_3_mai_2020_1280673.pdf).

Il existe aussi pour les écoles primaires et maternelles (http://cache.media.education.gouv.fr/file/Mediatheque/66/5/Protocole_sanitaire_pour_la_reouverture_des_ecoles_maternelles_et_elementaires_-_MENJ_-_3_mai_2020_1280665.pdf).

Cordialement
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Alain Favennec le 03 Mai 2020, 18:16:06
Bonjour,

Merci à mon ami et camarade Amar Ammour de nous avoir transmis ce guide relatif à la réouverture des collèges et lycées, ce guide dispose, à la page 5, que "les personnels présentant des facteurs de risque connus ne travaillent pas en présentiel". On ne peut être plus clair. Les collègues concernés peuvent donc, en cas de soucis, ce prévaloir de ce guide :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/Mediatheque/67/3/Protocole_sanitaire_pour_la_reouverture_des_etablissements_secondaires_-_MENJ_-_3_mai_2020_1280673.pdf

Restant à votre disposition
Titre: Re : Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: laabboo le 03 Mai 2020, 18:19:07
Citation de: FA-ENESR Alain Favennec le 03 Mai 2020, 18:16:06
Bonjour,

Merci à mon ami et camarade Amar Ammour de nous avoir transmis ce guide relatif à la réouverture des collèges et lycées, ce guide dispose, à la page 5, que "les personnels présentant des facteurs de risque connus ne travaillent pas en présentiel". On ne peut être plus clair. Les collègues concernés peuvent donc, en cas de soucis, ce prévaloir de ce guide :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/Mediatheque/67/3/Protocole_sanitaire_pour_la_reouverture_des_etablissements_secondaires_-_MENJ_-_3_mai_2020_1280673.pdf

Restant à votre disposition
Merci pour ce document
Cdt
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: laursy le 04 Mai 2020, 14:13:03
Bonjour,

Merci Alain et Amar pour ces précisions et surtout pour le guide complet.

Laabboo, l'ouverture des lycées est bien début juin pour l'accueil des élèves mais le personnel doivent rejoindre leurs postes progressivement dès la fin du confinement (11 mai).

Bien à vous

Titre: Re : Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: laabboo le 08 Mai 2020, 14:32:39
Bonjour il me semble que l'ouverture des lycées sera décidé fin mai début juin?
Donc revenir avant mais quand?le 11 mai?
Cdt
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: titou77 le 08 Mai 2020, 14:55:57
Bonjour,

Je suis artf de laboratoire j'ai vu ma gestionnaire mardi 5 mai qui me demande de reprendre lundi 11 mai au lycée alors que les agents de la région ne reprennent que le 18 mai.

Alors ma question est: qu'est ce qu'on va faire au laboratoire sans élèves et professeurs durant ces 3 semaines, sachant qu'on reprend avec nos emplois du temps normaux et que les lycées ne reouvriront pas avant début juin, du moins théoriquement.

Je comprends pas bien pourquoi pas nous faire faire du présentiel de temps en temps comme lors du confinement.

Qui pourrait me dire comment les agents de laboratoire procéderont a partir du 11 mai.
Merci
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: peyotl le 09 Mai 2020, 02:20:45
je vois pas l'intérêt de reprendre le 11 mai alors qu'il n'y aura pas de profs ni d'élèves (je parle des lycées), de plus je n'est reçus aucun messages de ma hiérarchie quand à mon potentiel retour ce lundi (a part mon chef de labo qui est contre notre retour avant juin). De plus il me semble que notre ministre du travail a dit qu'il fallait continuer de limiter le nombre de personnes sur les lieux de travail.
De plus je suis pratiquement certain que les profs ne feront pas de TP en juin (a part les prépas sans doute) si les parents remettent leur enfants a l'école se que je doute...
Ce qui est sur c'est que si on me demande de revenir, je reviendrait mais avec un ordi portable et des films/séries/jeux ou avec des livres. Mon labo était en ordre avant le confinement et il doit toujours l'être.
CitationBonjour,

Je suis artf de laboratoire j'ai vu ma gestionnaire mardi 5 mai qui me demande de reprendre lundi 11 mai au lycée alors que les agents de la région ne reprennent que le 18 mai.

les gestionnaires ne connaissent absolument pas notre métier, pour eux on ne travail pas... (oui je généralise mais a chaque nouveau poste je doit expliquer se que je fait dans le labo...).
De plus les gestionnaires se prennent souvent pour le proviseur (en même temps les proviseurs se débarrassent de nous en léguant leurs décisions au chefs de labos ou aux gestionnaires) et ils nous considèrent comme des personnels tech de la région (quand ça les arranges!). Tout ça pour dire que je vois pas l'intérêt de revenir avant les personnels de la région même si ils peuvent tabler sur le fait qu'on est des personnels d'hygiène et de sécurité (et la encore quand ça les arranges).


Cordialement

Ayahuasca

ps: en me relisant un peut je me suis rendu compte que le confinement m'a rendu très amer...
Titre: Re : Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: titou77 le 09 Mai 2020, 09:02:31
Bonjour je suis tout a fait d'accord avec vos propos.
Je verrai lundi ce que ma gestionnaire va m'annonce sachant que sa réponse que je connais déjà va être on ne veut pas de disparité entre les services même si il y en a déjà de toute manière.
Merci
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Alain Favennec le 09 Mai 2020, 11:37:03
Bonjour,

Pour celles et ceux qui reprennent lundi, n'oubliez pas de nous tenir informer et, notamment, dans l'hypothèse où vous ne bénéficieriez pas de protections (masque, savons, gel, etc.).
Attention, contrairement à ce que certains peuvent écrire, le droit de retrait est fortement encadré par la réglementation et en faire usage lorsqu'il n'apparaissait pas justifié, pourrait engendrer des difficultés pour nos collègues (absence de rémunération, sanction, etc.). Pour simplifier, on peut l'utiliser, après nous avoir consulté sur ce forum ou par mail, si vous ne disposez d'aucun moyen de protection founi par l'autorité administrative ou, autre hypothèse, vous vous apercevez qu'un certain nombre de collègues et d'élèves sont malades (vous vous trouvez alors dans un cluster ou foyer de la pandémie).

Restant à votre disposition
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Rose de sable le 15 Mai 2020, 17:03:12
Bonjour,
Je voudrais me renseigner au niveau de la situation de COVID-19 .l'école de ma fille restera fermée jusqu'à 29/05/2020. Ma coordinatrice de laboratoire   m'a contacté pour venir travailler au lycée dés le 18/05/2020. On a un déménagement à faire de l'ancien bâtiment vers le nouveau.

Je voudrais savoir si je devrai reprendre mon travail  le lundi 18 mai sachant que l'école de ma fille est fermée et que je suis mono parental?
Le directeur de l école de ma fille vient de m'envoyer l'attestation que je devrai remplir et l'envoyer à mon employeur ( justificatif de non réouverture de l'école jusqu'à le 29/05).
Merci d'avance pour votre réponse.
Cordialement,
Titre: Re : Covid19 - réouverture école- prolongation Autorisation absence
Posté par: Henri le 17 Mai 2020, 08:09:35
Hello !

Petit rebond sur l'avant-dernier message ci-dessus : Alain à propos du (devoir d'alerte et du) droit de retrait (cf  L4131-1 du code du travail) je voudrais creuser la formule "en faire usage lorsqu'il n'apparaissait pas justifié pourrait engendrer des difficultés pour nos collègues (absence de rémunération, sanction, etc.)". Si on comprend par cette phrase qu'un droit de retrait n'est légitime que si le DGI est avéré cela pourrait freiner le recours à la procédure DGI .

En effet il est "toujours justifié" si j'ose dire de se retirer d'une situation dont on a un motif raisonnable de penser qu'elle présente un danger grave et imminent pour notre vie ou notre santé, ou une défectuosité dans un système de protection, à condition bien sûr d'en alerter notre hiérarchie.

A part si elle n'est pas "raisonnablement raisonnable*" notre alerte peut finalement se révéler "injustifiée" (dans le sens que le DGI n'est pas confirmé par l'analyse qui en est  faite après son alerte) sans qu'on craigne de sanction (cf L4131-3). Ce qui peut entraîner une sanction c'est plutôt d'utiliser le droit de retrait sans alerter sa hiérarchie, ou de refuser de reprendre le travail après l'analyse du DGI et son traitement si avéré.

* Il faut néanmoins que nous estimions le danger comme grave ET imminent (qu'un moustique soit repéré dans un local de travail n'est pas un DGI).

A+