Espace de discussions du SNPTES-UNSA

Sujet de discussion => ITRF => Discussion démarrée par: olivier44 le 23 Juin 2018, 21:37:55

Titre: Liste complémentaire
Posté par: olivier44 le 23 Juin 2018, 21:37:55
Bonjour

Je suis admissible à un concours Cat A interne.

J ai vu qu il y avait lors d un concours une liste principale et une liste complémentaire.

Quel est l avantage d être sur une LC? Peut on postuler à un poste vacant ailleurs pour être titularisé ?

Merci

Cordialement

Olivier
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: Ammour le 24 Juin 2018, 00:01:03
Bonjour,

Il existe déjà une discussion d'hier sur le même sujet : http://forum.snptes.org/index.php?topic=13120.0

Cordialement
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: olivier44 le 25 Juin 2018, 20:18:12
Ok merci j ai bien lu les éléments

Ma question porte plus sur l intérêt de la LC?

Permet elle de postuler sur tous les postes du grade
Considéré durant 2 ans ou jusqu au prochain concours ?

Sur toute la France ?

Cordialement

Olivier
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: Ammour le 25 Juin 2018, 20:25:13
Bonjour,

Même si c'est possible, aucun texte n'impose d'utiliser la liste complémentaire, contrairement à la liste principale.
L'intérêt de la liste complémentaire est un débat qui a toujours existé, certains jury ne font qu'une liste principale.
De là à dire qu'elle n'a aucun intérêt, que ceux qui ont eu leur affectation après inscription sur une liste complémentaire vous l'expliquent, ils le feront bien mieux.

Cordialement
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: olivier44 le 26 Juin 2018, 08:35:54
Merci pour votre réponse.

Donc si j ai bien compris si je suis inscrits sur la LC
Un autre ets peut me contacter s il a un poste vacant
C est bien ça ?

Cordialement
Olivier
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: ccedric21 le 27 Juin 2018, 08:41:26
Bonjour,
Sur un poste ITRF, il y a peu de chance qu'un établissement lambda vienne vous "chercher" pour occuper un poste vacant. Par contre, vous pourriez rester en contact avec le ou les établissements qui proposaient les postes sur lesquels vous avez postulés. Il peut arriver que des candidats de la liste principale se désistent finalement. Alors, peut être que l'établissement pourrait faire appel à la liste complémentaire... Sans garantie, sans obligation.

Cordialement,
CC.
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: olivier44 le 03 Juillet 2018, 06:26:16
Bonjour,

Les résultats sont tombés : 1er sur LC. Je vais tenter de postuler auprès d'autres établissements car la personne sur LP est sur le poste.

Quel est le texte qui indique qu'un autre établissement peut "piocher" dans les listes complémentaires ?

merci de votre aide

bien cordialement,

Olivier
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: olivier44 le 03 Juillet 2018, 17:33:48
Pour préciser ma question j ai trouvé un article dans le décret de 85 qui stipule :

« Pour l'ensemble des corps, les emplois mis aux concours qui n'auraient pas été pourvus par la nomination de candidats à l'un des concours peuvent être attribués aux candidats de l'autre concours au sein d'une même branche d'activité professionnelle.« 

Donc si un concours infructueux il est possible de faire appel à une LC d un concours d une même BAP

Une des réponses dans le forum a été qu un établissement peut faire appel à la LC si un poste est vacant mais je ne trouve pas le texte réglementaire qui l indiqué....

Pouvez vous m aider ?

Cordialement

Olivier

Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: Xav_D le 03 Juillet 2018, 17:46:52
Bonjour,

L'article 85 suffit, même si c'est plutôt au niveau de la famille d'activité professionnelle (FAP) que cela se fait dans nos corps de métier.
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: olivier44 le 03 Juillet 2018, 19:16:36
merci pour votre réponse.

Si je comprends (désolé je ne suis pas très à l'aise avec les textes lol) le fait d être classé en LC permet à tous les éts, pas seulement ceux ayant présenté un concours, de venir "piocher" dans la LC s'il y a un poste vacant dans l'éts (dans la FAP/BAP), c'est bien cela ? car en lisant le texte je comprenais que cette possibilité n'était ouverte que pour les postes de l'année ouvert au concours.

merci pour l'éclairage

Olivier
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: Xav_D le 04 Juillet 2018, 00:09:45
Bonsoir,

Non, c'est bien les établissements ayant mis un ou plusieurs postes au concours, dont le ou les postes pour une raison ou une autre n'aurait pas été pourvu par le ou les concours.
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: alexandre29 le 04 Juillet 2018, 06:56:20
Bonjour

Déjà, un grand merci pour ce forum qui est fort utile.

Je pensais également que durant la durée de validité de la LC un ets pouvait
S il a un poste vacant (qu il ait été mis au concours ou non cette année) dans la BAP adaptée faire appel
A la liste complémentaire.... sinon pourquoi laisser une durée de 2 ans (ou jusqu au prochain concours...) ?

Pour ma part je suis sur LC suite à un concours interne IGR ....

Tant pis..,

Bonne journée

Bien à vous
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: veroniquerennes le 04 Juillet 2018, 08:33:28
bonjour,
de mon expérience de jury, il y a deux intérêts à la liste complémentaire :
1. éviter le concours infructueux. Chaque concours coûte de l'argent, il vaut donc mieux qu'il ne soit pas inutile.
2. Un candidat mis sur liste complémentaire indique à l'ensemble des établissement que cette personne a déjà été évaluée avec succès dans le cadre d'un concours donné et que, si un poste correspondant audit concours se libère au cours de l'année, il n'est pas nécessaire de lancer une nouvelle procédure de recrutement car le travail a déjà été fait et qu'un candidat qui satisfait aux compétences recherchées est en attente de poste.
je ne suis pas sûre que seuls les établissements ayant proposé un concours puissent y avoir recours, pour moi tous les établissements peuvent utiliser ces listes complémentaires au fil de l'année puisque maintenant les recrutements se font toute l'année (pour remplacer une mutation, un départ non prévu, etc.).
Il s'agit plus d'une politique d'établissement, aussi je vous conseille de cibler les établissements qui vous intéressent et de leur envoyer un courrier précisant que vous êtes sur liste complémentaire du concours X et que vous recherchez un poste correspondant. A moins d'avoir un candidat en interne, un établissement n'a pas d'intérêt à organiser un concours quand il peut recruter plus facilement.
Bonne chance.
Bien cordialement.
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: alexandre29 le 06 Juillet 2018, 20:56:19
Merci pour votre réponse complète.

Concernant le passage : « pour moi tous les établissements peuvent utiliser ces listes complémentaires au fil de l'année puisque maintenant les recrutements se font toute l'année (pour remplacer une mutation, un départ non prévu, etc.)« 

Auriez-vous connaissance d une référence réglementaire ou d une circulaire qui le mentionne ?

Bien cordialement

Alexandre
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: Ammour le 06 Juillet 2018, 22:35:26
Bonsoir,

La référence réglementaire est l'article 128 du décret (statut) ITRF :

"Pour l'ensemble des corps, les emplois mis aux concours qui n'auraient pas été pourvus par la nomination de candidats à l'un des concours peuvent être attribués aux candidats de l'autre concours au sein d'une même branche d'activité professionnelle."

Cordialement
Titre: Re : Re : Liste complémentaire
Posté par: alexandre29 le 21 Septembre 2018, 10:50:33
Citation de: alexandre29 le 06 Juillet 2018, 20:56:19
Merci pour votre réponse complète.

Concernant le passage : « pour moi tous les établissements peuvent utiliser ces listes complémentaires au fil de l'année puisque maintenant les recrutements se font toute l'année (pour remplacer une mutation, un départ non prévu, etc.)« 

Auriez-vous connaissance d une référence réglementaire ou d une circulaire qui le mentionne ?

J'ai posé la question à une DRH il m'st indiqué que pour faire appelle à la LC : "il faut que l'ets ait prévu à sa campagne d'emploi l'ouverture du concours de même nature (interne-externe-réservé) dans le même corps, la même BAP et le même emploi-type."

Ce qui limiterai l'utilisation de la LC qu'aux Ets ayant ouvert un concours....

Pourriez-vous me préciser ce point ?

Avec mes remerciements,

cordialement,

Alexandre
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: pibou le 21 Septembre 2018, 11:03:09
http://www.snptes.fr/Note-de-service-2018-carriere-des.html

8. Listes complémentaires
Dès lors que les mutations et réintégrations des agents du corps ont été réalisées et que les affectations des lauréats
des concours ont été effectuées à hauteur des postes offerts, il est préconisé de recourir aux inscrits sur liste
complémentaire pour pourvoir les vacances
, dans la limite de l'autorisation budgétaire validée par le contrôleur
financier. Cette dernière modalité est à privilégier sur toute autre modalité et notamment le recours aux personnels
contractuels.


Deux contraintes : approbation financière (on modifie le plan de gestion des emplois) et le ministère attend décembre pour accepter ces demandes, mutations et réintégrations étant prioritaires.
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: alexandre29 le 21 Janvier 2019, 17:03:14
Bonjour,

J'ai posé la question à plusieurs établissement (étant en LC IGR), la réponse est la même de partout : ce n'est pas possible.

J'ai donc sollicité le ministère et la réponse est :

"Je vous confirme les réponses transmises par les services RH en université, dans la mesure où la liste complémentaire d'un concours ITRF (de catégorie A vous concernant) reste attachée au concours ouvert par l'établissement affectataire.

Dans ces conditions, il n'est donc pas possible d'affecter et de nommer les lauréats de cette liste complémentaire dans un autre établissement."

La réponse a été faite directement par la chef du bureau des personnels ingénieurs, techniques, administratifs, de recherche et de formation (DGRH C2-2)

Du coup je ne comprends plus trop....

Vous est-il possible d'éclaircir la situation : est-il possible pour un établissement, de a faire appel à la LC comme l'indique Phibou ?

Merci d'avance,
bien cordialement,
Alexandre

Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: calvados le 21 Janvier 2019, 19:37:19
Bonsoir,
Oui, mais ce n'est pas une obligation.
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: pibou le 21 Janvier 2019, 20:00:31
Bonsoir,

l'admission locale change en effet la donne. Cependant :

Lorsque les listes complémentaires sont utilisées pour pourvoir des vacances d'emplois survenant dans l'intervalle entre deux concours, les nominations des candidats inscrits sur liste complémentaire sont prononcées dans le respect des proportions résultant de l'arrêté fixant le nombre et la répartition des postes offerts aux concours externes, internes ou autres.

Toutefois, en l'absence de candidats sur la liste complémentaire de l'un de ces concours, ou lorsque la liste complémentaire de l'un d'entre eux est épuisée, la nomination au titre de ce concours de candidats inscrits sur la liste complémentaire des autres concours peut être prononcée dans la limite du seuil fixé en application des dispositions de l'article 2 du présent décret.


https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000785447

Le premier paragraphe confirme la possibilité et le second s'applique à nos concours de catégorie A.

Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: alexandre29 le 24 Janvier 2019, 19:19:35
Bonjour Alain,

C'est fait.

Bonne soirée,
bien cordialement,
Alexandre
Titre: Re : Re : Liste complémentaire
Posté par: dev1 le 04 Février 2019, 20:30:02
Bonjour,

Citation de: FA-ENESR Alain Favennec le 22 Janvier 2019, 11:52:57
Pouvez-vous nous transmettre cette réponse ministérielle afin que nous puissions interroger le ministère sur son interprétation des dispositions réglementaires citées dans cette discussion ?
Avez vous eu une réponse du ministère ?

Cordialement
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: alexandre29 le 19 Février 2019, 09:19:35
Bonjour Alain,

Avez-vous eu une réponse du ministère ?

Avec mes remerciements,

Bien cordialement,

Alexandre
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: olivier44 le 27 Février 2019, 10:30:26
Bonjour,

Est-ce que le SNPTES a reçu une réponse du ministère ?

Merci
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: olivier44 le 10 Mars 2019, 20:15:26
Bonjour

A-t-on déjà eu une réponse du ministère ?

Cdt

Olivier
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: alexandre29 le 18 Mars 2019, 22:25:00
Bonsoir,

Avez-vous une idée du délai de réponse du ministère quant à la question ?

Merci

Bien cordialement

Alexandre
Titre: Re : Re : Liste complémentaire
Posté par: lagneau le 13 Septembre 2019, 07:06:36
Citation de: pibou le 21 Janvier 2019, 20:00:31
Bonsoir,

l'admission locale change en effet la donne. Cependant :

Lorsque les listes complémentaires sont utilisées pour pourvoir des vacances d'emplois survenant dans l'intervalle entre deux concours, les nominations des candidats inscrits sur liste complémentaire sont prononcées dans le respect des proportions résultant de l'arrêté fixant le nombre et la répartition des postes offerts aux concours externes, internes ou autres.

Toutefois, en l'absence de candidats sur la liste complémentaire de l'un de ces concours, ou lorsque la liste complémentaire de l'un d'entre eux est épuisée, la nomination au titre de ce concours de candidats inscrits sur la liste complémentaire des autres concours peut être prononcée dans la limite du seuil fixé en application des dispositions de l'article 2 du présent décret.


https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000785447

Le premier paragraphe confirme la possibilité et le second s'applique à nos concours de catégorie A.

Quelqu'un a déjà réussi a être recruté dans un autre établissement qui n'avait pas ouvert de concours
Titre: Re : Liste complémentaire
Posté par: pibou le 13 Septembre 2019, 07:25:59
Quelqu'un a déjà réussi a être recruté dans un autre établissement qui n'avait pas ouvert de concours

Oui. Un technicien contractuel était le suivant sur la liste complémentaire, un poste s'est libéré à l'automne (même BAP et famille Pro) et il a été repêché après accord du rectorat.
Nous avons demandé que l'établissement se fasse l'écho de cette possibilité lors de la construction du Plan de Gestion des Emplois et un poste est bien apparu comme à pourvoir par une liste complémentaire l'année suivante. Je ne sais pas ce que cela a donné.

Il est probable que les établissements soient moins enclins à procéder de la sorte pour des emplois de haut vol, censément plus spécifiques, et qu'ils le réservent notamment à des personnels connus (contractuels notamment).