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Sujet de discussion => ITRF => Discussion démarrée par: SG-SNPTES le 21 Février 2017, 20:20:17

Titre: Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: SG-SNPTES le 21 Février 2017, 20:20:17
Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février, le SNPTES dépose une série d'amendements :
http://www.snptes.fr/Comite-technique-ministeriel-874.html
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: maxvoip le 22 Février 2017, 11:30:13
Bonjour Alain,

Pour ma part, je trouve que c'est une belle avancée pour nous AI. Est-ce que le projet d'augmentation d'indice à compter du 01/09/2017 sera réétudié ? Par ailleurs, j'aimerais savoir quand la nouvelle grille des assistants ingénieurs publiée sur le site actuel sera actée. Pour l'instant, aucun collègue ASI n'a pu bénéficié de l'augmentation d'indice.

Cordialement,
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: SG-SNPTES le 22 Février 2017, 11:33:53
Bonjour,

Il faut attendre la publication des textes.

Bien cordialement,
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: mecmars le 22 Février 2017, 12:45:01
Citation de: SGA-SNPTES le 22 Février 2017, 11:33:53
Bonjour,

Il faut attendre la publication des textes.

Bien cordialement,

Bonjour,

Il semble que le ministère n'a rien lâché, a part le decontingentement de la HEB pour MCF et IGR,?

cdlt
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: SG-SNPTES le 22 Février 2017, 13:09:29
Bonjour,

Nous préparons un bilan des négociations au sein de notre ministère qui ont eu lieu depuis le 30 septembre 2015, date à laquelle Manuel VALLS alors Premier ministre a annoncé que l'accord sur la rémunération des fonctionnaires s'appliquera, malgré l'opposition de la CGT, de FO et de SUD.

Bien entendu, on aurait souhaité obtenir plus pour les ingénieurs de recherche (voir nos amendements), mais il faut se souvenir que si le PPCR prévoyait bien une revalorisation des corps de catégories C, B et A type, aucun engagement n'était prévu pour les A+. Dans un premier temps, la seule mesure qui devait être appliquée était le transfert primes/points (4 points au 01/01/17 + 5 points au 01/01/18). On peut donc considérer que le ministère a bien lâché un peu de lest, même s'il est évident que nous aurions souhaité qu'il fasse un effort supplémentaire. Le problème est que notre demande d'harmonisation avec les autres corps de A+ ne rentrait pas dans le cadre très rigide du PPCR et de son financement. Le SNPTES poursuivra ses actions pour atteindre cet objectif.

Bien cordialement,
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: mecmars le 22 Février 2017, 17:25:28
Bonjour,

Pourquoi les A+ n'ont pas été considérés dans la reforme initiale? Vous savez très bien que depuis 1983 il n'y a pas eut de revalorisation pour le corps IGR. Ce que propose le ministère est vraiment "light", avons nous été sacrifie ou y a t il  une volonté de faire disparaitre les IGR et de les remplacer par le corps des IGE?


Cdlt

Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: SG-SNPTES le 22 Février 2017, 17:30:39
Bonjour,

Vu qu'il y a des gains sur l'ensemble d'une carrière, on ne peut appeler cela un sacrifice. On peut juste être déçu de ne pas avoir obtenu plus.

Cordialement,
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: ASIUNIV le 22 Février 2017, 20:11:46
je ne comprends pas bien l'avancée pour les ASI... quand on regarde la nouvelle grille, on se dit chouette, belle augmentation d'indice à échelon identique, mais quand on regarde les conditions de reclassement... pour ma part 8eme échelon IB 547... je serai reclassé 7eme echelon IB 547 ! même en conservant l'ancienneté acquise, où est le gain ? (je ne compte pas les gains d'indice pour les mois à venir qui sont identiques au départ de l'IB 547 avec le nouveau protocole)

je ne dois pas tout avoir saisi, peut-on m'expliquer ?

bonne soirée
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: SG-SNPTES le 22 Février 2017, 20:42:32
Bonjour,

Avez-vous lu ces documents :
http://www.snptes.fr/Declaration-du-SNPTES-suite-aux.html

Bien cordialement
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: Xav_D le 22 Février 2017, 20:47:24
Bonsoir,

Au 1er janvier 2017, à part le dispositif prime-point, l'augmentation des possibilités de promotions en IE/IGE, il n'y a rien à très court terme. C'est l'évolution des grilles dans les 3 prochaines années qui pourront rendre un peu moins amères ceux qui n'auront pas la chance de profiter de l'augmentation de possibilités de promotion.

Ce n'est pas pour rien que le SNPTES milite depuis des années (plus d'une décennie) pour la disparition du corps des AI/ASI par intégration dans le corps des IE/IGE. Le corps étant coincé entre celui des T et des IE, il ne peut guère espérer d'indices supérieurs à ceux du premier grade des IE et limite en même temps la progression des grilles de T qui ne peuvent décemment finir à un indice supérieur à l'indice final des AI/ASI de la même manière.
Titre: Re : Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: Yoyo le 22 Février 2017, 21:43:31
Citation de: SGA-SNPTES le 22 Février 2017, 17:30:39
Bonjour,

Vu qu'il y a des gains sur l'ensemble d'une carrière, on ne peut appeler cela un sacrifice. On peut juste être déçu de ne pas avoir obtenu plus.

Cordialement,

Je suis désolé mais si, on peut appeller cela un sacrifice. Nous sommes beaucoup à nous considerer comme des fonctionnaires avant d'être des ITRF et force est constater que nous sommes déclassés aujourd'hui par rapport à nos collègues des autres ministères ou de la territoriale, au point d'étre de plus en plus comparés à des attachés/ingénieurs avec grade à accès fonctionnel. C'est d'ailleurs exactement ce qui m'a été rétorqué par une administration hier en terme d'équivalence. J'espère au moins que ce décongintement sera acté...
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: SG-SNPTES le 22 Février 2017, 22:41:50
Nous sommes bien d'accord, mais le problème que vous soulevez n'est pas lié à l'application du PPCR.

Cordialement
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: mecmars le 23 Février 2017, 14:51:55
 
Citation de: Yoyo le 22 Février 2017, 21:43:31
Citation de: SGA-SNPTES le 22 Février 2017, 17:30:39
Bonjour,

Vu qu'il y a des gains sur l'ensemble d'une carrière, on ne peut appeler cela un sacrifice. On peut juste être déçu de ne pas avoir obtenu plus.

Cordialement,

Je suis désolé mais si, on peut appeller cela un sacrifice. Nous sommes beaucoup à nous considerer comme des fonctionnaires avant d'être des ITRF et force est constater que nous sommes déclassés aujourd'hui par rapport à nos collègues des autres ministères ou de la territoriale, au point d'étre de plus en plus comparés à des attachés/ingénieurs avec grade à accès fonctionnel. C'est d'ailleurs exactement ce qui m'a été rétorqué par une administration hier en terme d'équivalence. J'espère au moins que ce décongintement sera acté...

Bonjour,

Je partage votre analyse. Que peut on faire? je ne sais pas trop. De souvenir il existait une association des IGR , je ne me rappelle plus de son nom, peut être faudrait-il réfléchir à relancer cette association pour peser un peu plus?

Cdlt

Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: SG-SNPTES le 23 Février 2017, 15:07:52
Parce que vous imaginez qu'une simple association des IGR pourrait être plus efficace qu'un syndicat représentatif. Bonne chance!

Cordialement,
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: Alain Favennec le 23 Février 2017, 15:22:01
Bonjour Mecmars,

Même si je sais que vous partez d'une bonne intention, j'ajouterais à la remarque de mon ami Alain Halère que c'est un peu raide de café d'écrire cela sur un forum du SNPTES qui passe "un peu" de temps à défendre les intérêts de ses collègues ingénieurs de recherche.
Quant à l'association dont vous parlez, si j'en crois la dernière nouvelle qu'elle a publiée sur son très vivant site web, rien d'important ne s'est déroulé, concernant les ingénieurs de recherche ou nos milieux professionnels, depuis le 8 février 2010... Quant à leur "foire aux questions", elle ne comprend que 4 messages et 4 réponses alors que le forum du SNPTES contient 9706 fils de discussions (souvent initiés par une question) et plus de 51 576 réponses.

Bonne journée
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: ferilaj le 23 Février 2017, 17:15:29
Bonjour,
Je pense qu'une association professionnelle ou "corporative" ne sera jamais plus efficace qu'un syndicat représentatif tout bonnement parce qu'elle ne poursuit pas les mêmes objectifs.
Au syndicat représentatif, la défense des "intérêts matériels et moraux" de tous les personnels d'un secteur donné ; à l'association professionnelle, la défense d'un métier ou d'un corps de métier.
Cordialement

Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: natblue le 23 Février 2017, 18:27:57
Bonjour,
je ne comprends pas bien votre communiquer ou vous souligné que le dernier échelon Asi est supérieur à IE classe 2

"l'échelon terminal est fortement revalorisé puisque son indice devient supérieur au dernier échelon de l'actuelle 2e classe du corps des ingénieurs d'études (IB 750) ;" le seizième échelon actuel est à 741 soit 9 point de moins, ce n'est ce que j'appellerais fortement revalorisé. et le dernier échelon actuel de IE est à 758 donc supérieur à Ai
je ne comprends pas.
Cordialement

Ps Si c'est le cas ça devient un peu n'importe quoi entre Ai et IE classe 2. Ne pourrait on pas faire trois classe dans le corps des  IE
classe 2 ou AI, classe 1 ou IE, et classe exceptionnelle ou supérieure ? recrutement à bac plus deux pour classe deux à bac plus 3 pour classe 1 et à bac plus 4 ou 5 pour supérieure.
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: Yoyo le 24 Février 2017, 06:39:01
Peut-on savoir quand une décision devrait être prise sur le décongintement de la HEB?
Titre: Re : Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: Alain Favennec le 24 Février 2017, 07:41:05
Citation de: natblue le 23 Février 2017, 18:27:57
"l'échelon terminal est fortement revalorisé puisque son indice devient supérieur au dernier échelon de l'actuelle 2e classe du corps des ingénieurs d'études (IB 750) ;" le seizième échelon actuel est à 741 soit 9 point de moins, ce n'est ce que j'appellerais fortement revalorisé. et le dernier échelon actuel de IE est à 758 donc supérieur à Ai

Bonjour,

Tout est dans le fait que nous raisonnons par analogie entre la future grille des ingénieurs d'études et la grille actuelle des assistant ingénieurs. Ce que le SNPTES démontre ainsi c'est que l'indice terminal des assistants ingénieurs au 1er septembre 2017 sera bien supérieur à l'actuel indice terminal de la 2eme classe des ingénieurs d'études.
Quant au "fortement revalorisé", nous l'avons utilisé pour appuyer justement cette progression, et nous raisonnons bien sur les futurs indices appliqués au 16eme échelon des assistants ingénieurs, c'est à dire 754 au 1er septembre 2017 puis 761 au 1er janvier 2018, 20 points de plus cela me parait être une forte revalorisation pour un échelon même si cette demi mesure, bien évidemment, ne satisfait pas le SNPTES qui désire l'intégration des assistants ingénieurs dans la nouvelle classe normale des ingénieurs d'études.

Bonne journée
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: gigi le 24 Février 2017, 13:29:16
Bonjour,

Tout d'abord, merci pour ces négociations qui sont une avancées significatives...
Je vois dans les différents communiqués que la date du 1er septembre 2017 est maintenant de mise pour le changement.
Il n'y aura donc plus de mise en place au 1er janvier 2017 avec effet rétroactif?

Merci...
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: gigi le 24 Février 2017, 13:50:34
bon, ben je crois avoir trouvé la réponse sur le topic ITA... ;D

au 1er janvier, il y a bien changement d'échelon avec effet rétroactif...
et au 1er septembre, celui ne change pas...
ensuite, les changements sont au 1er janvier suivant

est ce juste?
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: Xav_D le 24 Février 2017, 14:39:39
Bonjour,

Ça dépend de votre corps.
Titre: Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: gigi le 24 Février 2017, 15:22:14
effectivement, ça dépend du corps...

Ingénieur d'études.
Titre: Re : Re : Comité technique ministériel (CTMESR) du mardi 21 février
Posté par: Alain Favennec le 24 Février 2017, 15:48:20
Citation de: gigi le 24 Février 2017, 13:50:34
au 1er janvier, il y a bien changement d'échelon avec effet rétroactif...
et au 1er septembre, celui ne change pas...
ensuite, les changements sont au 1er janvier suivant

est ce juste?

Bonjour,

C'est juste, mais le mieux, pour ne pas s'y perdre, est de consulter l'excellente documentation du SNPTES et, notamment, ce tableau :
http://www.snptes.fr/IMG/pdf/grilles_a_itrf_ita_2017-2020.pdf

Bonne journée