Bonjour
Le ministère a édité récemment un rapport sur
les corps des itrf pour ceux que ça intéressent
Voici un lien
https://www.education.gouv.fr/recherche/tag/ressources-humaines
Merci. Ce rapport est une mine d'informations et de propositions intéressantes. Notamment la fusion des ITA/ITRF et des corps, comme celle de passer de 5 corps de cat. A à une corps unique à trois grades.
Citation de: Leilei le 24 Juillet 2024, 10:00:01Merci. Ce rapport est une mine d'informations et de propositions intéressantes. Notamment la fusion des ITA/ITRF et des corps, comme celle de passer de 5 corps de cat. A à une corps unique à trois grades.
Bonjour,
Il y a du pour et du contre dans ce rapport. Certains points peuvent même être problématiques.
Quand aux points que vous mettez en valeur, si l'intégration des ASI dans le corps des IGE est un mandat de longue date du SNPTES qui serait enfin obtenu, il n'existe pas 5 corps de catégorie A, mais 3 (ASI, IGE, IGR). Vous vouliez certainement parler de 5 grade (ASI ; IGE CN et HC, IGR CN et HC).
Quant à les fusionner dans un seul corps à trois grades, je peux vous assurer que ça mérite réflexion... notamment au regard des la reconnaissance des différents niveaux de diplômes nécessaires exigés (à juste titre) pour exercer en catégorie A dans les filières ITA et ITRF.
Ce rapport titre : "Perspectives d'évolution des filières des ingénieurs et personnels techniques de recherche et de formation (ITRF) et des ingénieurs, personnels techniques et administratifs (ITA)".
Il présente, pour quelques points, plusieurs scenario, qui ne restent à ce stade, que des "perspectives".
Le SNPTES revendique une restructuration de la catégorie A de ces corps, pour l'ensemble des BAP de la filière. Tout comme cela est nécessaire pour la filière des personnels des personnels des bibliothèques.
Nous verrons comment le futur gouvernement prendra ou non en compte ce rapport de l'inspection générale, dans le cadre duquel le SNPTES a été entendu avant rédaction.
Ce qui est certain, c'est que le SNPTES militera pour une refonte des grilles et des améliorations dans la gestion des carrières des ITRF et ITA.
Cordialement,
CC
(J'extrapole en fonction des INM indiqués, en considérant qu'on ne peut pas réduire l'indice sommital pour un agent déjà en poste actuellement.)
Les collègues qui étaient IR1, qui viennent de se faire reclasser en IRCN et qui se retrouveront dans le second grade du nouveau "corps unique" avec les IEHC, ça va pas leur plaire...
Bonjour,
En BAP E, en tant que technicien informatique s'il n'y a plus le corps des ASI et que pour l'évolution de carrière dans cette BAP pour le changement de corps on passe de technicien à directement ige, je sais pas quoi penser....
C'est vrai que les collègues adjoints techniques et techniciens semblent être un peu oubliés par ce rapport...
Bonjour,
Ce que vous appelez un "oubli" n'en est pas un, dans le cadre de sa mission l'IGESR n'est pas compétent pour ces 2 catégories puisque celles-ci sont directement gérées au niveau de la Fonction publique. Néanmoins, la disparition des corps d'assistants ingénieurs permettrait grâce au relèvement de l'indice de début de carrière de relâcher la tension sur la catégorie B puisque cela limiterait l'effet actuel de chevauchement des grilles de T et ASI/AI.
Bonjour,
Citation de: Proton le 24 Juillet 2024, 17:16:32(J'extrapole en fonction des INM indiqués, en considérant qu'on ne peut pas réduire l'indice sommital pour un agent déjà en poste actuellement.)
Les collègues qui étaient IR1, qui viennent de se faire reclasser en IRCN et qui se retrouveront dans le second grade du nouveau "corps unique" avec les IEHC, ça va pas leur plaire...
Plus généralement, les IGR/IR sont encore les dindons de la farce dans ces propositions telles quelles...
Si on reconnait qu'ils ont un net déficit indiciaire par rapport aux ingénieurs des autres FP (HEB - contingenté - contre HED, voir HEE dans l'hospitalière), on s'empresse d'ajouter qu'il ne faut surtout pas les aligner ! Sinon c'est poser souci par rapport aux grilles Directeurs de recherche/Professeurs des universités, qui culminent à HEE également.
Et comme il n'est visiblement pas question de proposer d'augmenter la rémunération indiciaire de ces derniers (alors qu'il serait tout à fait naturel qu'ils puissent revendiquer des échelles supérieures)... on propose uniquement pour les IR/IGR, afin de grapiller le HEC, un GRAF (GRade à Accès Fonctionnel) qui ne concernera que 0.1% des IR/IGR avec des fonctions nationales, internationales ou interplanétaires (ou proches de la / du Ministre)...
En l'état c'est lamentable.
Amicalement,
bd
Citation de: Xav_D le 25 Juillet 2024, 10:02:32Bonjour,
Ce que vous appelez un "oubli" n'en est pas un, dans le cadre de sa mission l'IGESR n'est pas compétent pour ces 2 catégories puisque celles-ci sont directement gérées au niveau de la Fonction publique. Néanmoins, la disparition des corps d'assistants ingénieurs permettrait grâce au relèvement de l'indice de début de carrière de relâcher la tension sur la catégorie B puisque cela limiterait l'effet actuel de chevauchement des grilles de T et ASI/AI.
Merci pour ces très intéressantes précisions !
Citation de: bdussoubs le 25 Juillet 2024, 10:20:17Bonjour,
Citation de: Proton le 24 Juillet 2024, 17:16:32(J'extrapole en fonction des INM indiqués, en considérant qu'on ne peut pas réduire l'indice sommital pour un agent déjà en poste actuellement.)
Les collègues qui étaient IR1, qui viennent de se faire reclasser en IRCN et qui se retrouveront dans le second grade du nouveau "corps unique" avec les IEHC, ça va pas leur plaire...
Plus généralement, les IGR/IR sont encore les dindons de la farce dans ces propositions telles quelles...
Si on reconnait qu'ils ont un net déficit indiciaire par rapport aux ingénieurs des autres FP (HEB - contingenté - contre HED, voir HEE dans l'hospitalière), on s'empresse d'ajouter qu'il ne faut surtout pas les aligner ! Sinon c'est poser souci par rapport aux grilles Directeurs de recherche/Professeurs des universités, qui culminent à HEE également.
Et comme il n'est visiblement pas question de proposer d'augmenter la rémunération indiciaire de ces derniers (alors qu'il serait tout à fait naturel qu'ils puissent revendiquer des échelles supérieures)... on propose uniquement pour les IR/IGR, afin de grapiller le HEC, un GRAF (GRade à Accès Fonctionnel) qui ne concernera que 0.1% des IR/IGR avec des fonctions nationales, internationales ou interplanétaires (ou proches de la / du Ministre)...
En l'état c'est lamentable.
Amicalement,
bd
Tout à fait d'accord, marre d'être pénalisés parce qu'il faudrait soit disant ne pas vexer nos collègues chercheurs et EC.
Je ne fais pas leur boulot et eux le miens, je ne leur envie ni ne jalouse rien de leurs corps qui ont leurs spécificités propres, alors si on pouvait arrêter de nous comparer on avancerait peut être un jour.
Je note que dans le rapport il est précisé qu'une évolution des iR au delà de HC ne serait pas réaliste ou souhaitable, je me demande bien de l'avis de qui...
Le foutage de gueule
alors ont travaillerait je cite :"Par ailleurs, dans le même rapport, la Cour des comptes indique un temps de travail effectif de la filière ITRF
inférieur de plus de 9 % à la durée légale."
Mensonge on travaille beaucoup en recherche et on a pas le droit ni aux rattrapages d'horaires ni aux heures sup non?
Je ne connais personne qui travaille moins. il faut différencier ce qui est écrit sur le papier et la réalité! et encore si 35 heures par semaine, ce n'est pas la norme? je me demande ce qu'ils ont lu comme infos; des conneries.
"Par ailleurs, dans le même rapport, la Cour des comptes indique un temps de travail effectif de la filière ITRF
inférieur de plus de 9 % à la durée légale. L'attractivité des métiers de soutien et support dans l'ESR ne saurait
provenir d'un temps de travail plus faible, et le nécessaire effort de remise à plat du régime horaire des
agents doit, selon la Cour des comptes, s'accompagner d'un rattrapage de rémunérations. La mission fait
sienne cette recommandation et préconise que le MESR accompagne les EPSCP sur une trajectoire de
revalorisation des rémunérations de leurs personnels d'appui, en même temps que de remise au niveau légal
du temps de travail effectif, ces deux évolutions étant dépendantes l'une de l'autre"
ça pue! si 50% de salaire en moins s'explique comme cela? vraiment? à l'université les horiare sont toujosr été de deures moindre que dans le privé on est à minium 35 heures et plus pour le CNRS et L'inserm. donc arrêtons les fausses infos. ce n'est pas ça qui va réhausser les salaires! quelle honte quelle honte.
Les mesures préconisées par la mission sont de deux ordres : sur le plan indiciaire, les grilles des corps
d'ingénieurs d'études et d'ingénieurs de recherche ITRF et ITA doivent être alignées sur celles des corps
comparables de la fonction publique. En matière indemnitaire, le principal levier réside dans les marges de
manœuvre budgétaires que les établissements peuvent mobiliser pour harmoniser les attributions
indemnitaires entre filières. (!!!!)
La question de l'attractivité des filières ITA et ITRF invite également les établissements à renforcer leur
« marque employeur ». Promouvoir les métiers d'appui à l'ESR et, pour les EPSCP, rendre les filières lisibles
auprès de leurs étudiants constituent des cibles qui paraissent à leur portée. MDR!
1/ on s'en lave les mains aux établissements à augmenter les salaires ( la pseudo autonomie)
2/ les étudiants ne sont pas fous, ils ont vu les grilles et se sont barrés et à raison! le ministère prendrait nos étudiants pour des c*?
"Moyennant quelques aménagements réglementaires, une voie de
recrutement nouvelle consisterait à organiser des concours internes réservés aux contractuels qui justifient
par exemple d'au moins deux ans d'ancienneté, et concernerait a minima les apprentis salariés par les
établissements. Par ailleurs, la mission recommande de simplifier l'organisation des concours en permettant
aux jurys de recruter au niveau de la famille professionnelle. "
ça existait en 1999 à l'inserm cela s'appelait concours réservé ils datent! pourquoi ça n'existe plus?
Le troisième scénario est celui de la fusion des filières ITA et ITRF.
ça s'appelle une inutilité un coup d'épée dans l'eau tout les échelons des grilles indiciaires de toutes les catégories sont strictement les mêmes! il n' a que le nom qui change
Le quatrième scénario concerne la transformation des trois corps de catégorie A en un seul. Il s'inscrit en
cohérence avec les réflexions en cours à l'échelle de la fonction publique. Le passage de trois corps et cinq
grades à une configuration reposant sur un seul corps et trois grades rendrait les carrières plus dynamiques
en réduisant les étapes de progression, et la filière plus lisible pour les acteurs extérieurs à l'ESR. Il contient
ainsi les germes d'une fusion des corps ITA-ITRF. Ce scénario apporte une grande fluidité des parcours en
même temps qu'il rend la filière de l'ESR attractive, grâce à un débouché de carrière revalorisé avec, dans ce
cas, une réduction du nombre total de corps de quarante à trois. Il présente ainsi l'intérêt de proposer une
synthèse des scénarios potentiellement sous la forme d'un « trois en un ».
le film d'horreur ou comment nier le rôle des asi des IGE et des IGR. tout cela parce qu'il ne comprennent pas nos métiers! non un corps n'est un grade Messieurs.
0/20
Mener une réflexion sur la modernisation des emplois fonctionnels de l'ESR, en particulier pour les emplois
d'administrateur de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche (AENESR) et de
directeurs généraux des services (DGS) d'EPSCP de façon à les rendre compatibles avec des emplois de
débouchés pour les IGR, tout en revalorisant les filières administratives et « d'ingénieurs ».
vous noterez les mots ingénieurs en "" cela me dégoute; franchement voilà à quoi je fais référence un IGR est un INGENIEUR PAS UN ADMINISTRATIF! POINT fINAL. et pas le contraire!
Citation de: G635 le 25 Juillet 2024, 00:49:50Bonjour,
En BAP E, en tant que technicien informatique s'il n'y a plus le corps des ASI et que pour l'évolution de carrière dans cette BAP pour le changement de corps on passe de technicien à directement ige, je sais pas quoi penser....
Pour être tech bap E, t'as surtout un gouffre énorme dans les missions et les compétences entre certains tech et les IGE.
Avoir l'ASI entre deux étaient une marche très intéressante pour l'avancement