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Sujet de discussion => Discussion générale => Discussion démarrée par: jul le 03 Janvier 2023, 08:42:04

Titre: Réforme des retraites
Posté par: jul le 03 Janvier 2023, 08:42:04
La réforme des retraites d'Elisabeth Borne doit être dévoilée le 10 janvier 2023.

Emmanuel Macron veut repousser à 64 ou 65 ans l'âge d'ouverture des droits à la retraite.
Comme Macron ne pourra pas se représenter en 2027 il paraît sûr  que cette réforme passera avant cette date.

Si j'ai bien compris, pour l'instant l'âge de départ devrait progressivement passer de 62 à 65 ans sur près de dix ans.
selon ces mots : "La réforme tiendra compte des carrières longues, des carrières hachées, de la difficulté de certaines tâches, elle permettra "d'équilibrer le financement" du système et "d'améliorer la retraite minimale".

!!! les futurs retraités doivent faire attention dès maintenant !!! les règles pour valider les trimestres viennent de changées: pour valider un trimestre de retraite, vous devez toucher 1 690,50 euros de salaire brut (105 euros de plus que l'an dernier).

Le gouvernement vient déjà d'affaiblir l'assurance-chômage puisqu'il pourra ajuster facilement la prime et la durée du chômage en fonction du taux d'emploi.

À quoi peut-on s'attendre du point de vue fonction publique sur cette réforme des retraites ?
êtes-vous prêt pour un autre 49.3 ?
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: jul le 05 Janvier 2023, 11:08:18
Dans le Monde : "Son autre interlocuteur important est la CFDT, qui refuse toute mesure d'âge mais se montre intéressée par les autres aspects de la réforme : l'amélioration du dispositif pour les carrières longues, la revalorisation des pensions minimales, la prise en compte de la pénibilité et la concertation approfondie qui s'est engagée pour favoriser l'emploi des seniors. L'exécutif sait qu'il n'obtiendra pas l'adhésion de Laurent Berger. Du moins peut-il escompter un degré d'hostilité moindre que celui de la CGT."

Quelle est la position du SNPTES/UNSA sur cette réforme?
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: jul le 10 Janvier 2023, 12:51:53
La réponse de l'UNSA à la réforme des retraites (https://enseignants.se-unsa.org/La-reponse-de-l-UNSA-a-la-reforme-des-retraites)
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: gigi le 11 Janvier 2023, 15:27:19
Je vois malheureusement que ce sujet n'intéresse pas trop

Pourtant quelle injustice !!

Me concernant, deux ans de plus a faire, et 44 années de cotisations!  J'ai bientôt 57  ans.
Je pouvais partir pile a 62 ans avec le nombre de trimestres (169) requis, mais maintenant, il me faudra attendre les 64 ans malgré un nombre de trimestres supérieurs au fameux 172 (175 pour moi)

Ceux qui ont comme moi commencé a travailler a 20 ans (armée de 19 a 20 ans) n'ont pas été pris en compte dans ce qu'ils appellent les carrières longues.
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: lance le 11 Janvier 2023, 16:13:36
Idem pour moi qui aura bientôt 56 ans et commencé a 20 ans.

Je pouvais partir début juillet 2030 avec mes 170 trimestres et maintenant je dois faire 1 an de plus avec 174 trimestres.
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: jul le 12 Janvier 2023, 10:13:38
Voici un communiqué du SNPTES

Le SNPTES-UNSA APPELLE À LA MOBILISATION LE JEUDI 19 JANVIER ! (https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=14663)
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Cellalouse le 12 Janvier 2023, 12:03:27
Citation de: gigi le 11 Janvier 2023, 15:27:19Me concernant, deux ans de plus a faire, et 44 années de cotisations!  J'ai bientôt 57  ans.
Je pouvais partir pile a 62 ans avec le nombre de trimestres (169) requis, mais maintenant, il me faudra attendre les 64 ans malgré un nombre de trimestres supérieurs au fameux 172 (175 pour moi)


Bonjour,
Vous avez dû mal voir, 57 ans cette année, vous êtes donc né en 1966, le projet est sauf si mes sources sont fausses:

"Si vous êtes né en 1966
Vous pourrez partir à 63 ans et 6 mois à condition d'avoir travaillé au moins 172 trimestres.
Avant la réforme, vous auriez dû cotiser pendant 169 trimestres. Cela signifie que vous devrez cotiser 3 trimestres de plus que prévu.
"
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: tom le 12 Janvier 2023, 13:13:50
Bonjour,

Ayant 13 trimestres validés avant mes 20 ans ( né en 1968), si j'ai bien suivi je dois cotiser 176 trimestres, résultat 43.5 année de cotisation, il est ou le progrès social...c'est abusé  :-\
Bon pour se remonter le moral, les actionnaires ont pris 84 milliard d'euros cette année, les entreprise X milliard d'aide de l'état, le régime de retraite de nos politiciens n'a pas l'air de faire parti de la fin des iniquités des pensions de retraite, etc...
il a 35 ans j'ai signé pour 37.5 annuités aujourd'hui c'est 43.5 ....no coment !

Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Cellalouse le 12 Janvier 2023, 14:33:02
Citation de: tom le 12 Janvier 2023, 13:13:50Ayant 13 trimestres validés avant mes 20 ans ( né en 1968), si j'ai bien suivi je dois cotiser 176 trimestres, résultat 43.5 année de cotisation, il est ou le progrès social...c'est abusé  :-\


bonjour,
Vous bénéficiez de la mesure des carrières longues du coup:
"Carrières longues : des départs à partir de 58 ans
Le dispositif des carrières longues devrait lui aussi connaître des évolutions "pour qu'aucune personne ayant commencé à travailler tôt ne soit obligée de travailler plus de 44 ans". Ainsi, les personnes qui ont commencé à travailler avant 16 ans pourront prétendre à la retraite au taux plein dès 58 ans, 60 ans pour ceux et celles qui ont commencé entre 16 et 18 ans, et 62 ans pour ceux et celles qui ont commencé entre 18 et 20 ans."


Cela ferait un départ à 60 ans finalement avec 173 trimestres!?
Contre "Si vous êtes né en 1968, un départ à 64 ans à condition d'avoir travaillé au moins 172 trimestres."

Par rapport à la réforme que l'on quitte, l'évolution de cette mesure sur les carrières longues ne vous est pas favorable?

Je n'ai rien vu sur la surcote en cas de dépassement du nombre des trimestres cotisés.
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: jul le 12 Janvier 2023, 14:39:10
Comment sais-on à quel age on a commencé à travailler? Par exemple si j'ai travaillé pendant les vacances d'été lorsque j'avais 18 ans pour payer mes études, est-ce que j'ai commencé à travailler à 18 ans?
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Ammour le 12 Janvier 2023, 15:24:58
Bonjour

Si vous avez cotisé suffisamment, vous aurez des trimestres validés, il suffit de le vérifier sur le site info-retraite (https://www.info-retraite.fr/) où vous pouvez faire une simulation (surchargé en ce moment):
- https://www.info-retraite.fr/

Cordialement
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: tom le 12 Janvier 2023, 15:30:44
C'est ce que j'ai fait suis aller sur le simulateur d'info retraite (mise à jour avec cette réforme) et la grosse  surprise il me faut 176 trimestres et non plus 170...j'espère bien sûr me tromper ;D
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Ammour le 12 Janvier 2023, 15:40:31
Dans la réforme il y a le recul de l'âge de départ de 62 à 64 ans mais il y a aussi l'accélération du calendrier Tourraine qui fait que le nombre de trimestres pour obtenir une retraite complète (à ne pas confondre avec l'âge de fin de décote toujours fixé à 67 ans) qui fait que d'un trimestre supplémentaire/an ça accélère à 3 trimestres/ an.

Dans votre cas 6 trimestres de plus (2 de plus/an sur 3 ans).

Ce dernier aspect est méconnu du public et il faudra être nombreux dans la rue le 19 janvier prochain si on veut revenir à minima sur cette accélération du nombre de trimestres supplémentaires (accélération du calendrier Tourraine).

Cordialement
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: gigi le 12 Janvier 2023, 16:18:40
Citation de: Cellalouse le 12 Janvier 2023, 12:03:27Avant la réforme, vous auriez dû cotiser pendant 169 trimestres. Cela signifie que vous devrez cotiser 3 trimestres de plus que prévu.[/i]"


voila l'arnaque, 3 trimestres en plus a cotiser, mais un âge de départ a 63.5 ans, au lieu de 62 ans (soit 18 mois, donc 6 trimestres).
et donc près de 44 ans de cotisation, soit le total le plus important possible.

les générations 61-68 trinquent plein pot, ce qui est une injustice réelle
Et eux qui vantent la justice de leur réforme.
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Cellalouse le 12 Janvier 2023, 16:26:14
Citation de: Ammour le 12 Janvier 2023, 15:40:31Dans la réforme il y a le recul de l'âge de départ de 62 à 64 ans mais il y a aussi l'accélération du calendrier Tourraine qui fait que le nombre de trimestres pour obtenir une retraite complète (à ne pas confondre avec l'âge de fin de décote toujours fixé à 67 ans) qui fait que d'un trimestre supplémentaire/an ça accélère à 3 trimestres/ an.

Dans votre cas 6 trimestres de plus (2 de plus/an sur 3 ans).

Ce dernier aspect est méconnu du public et il faudra être nombreux dans la rue le 19 janvier prochain si on veut revenir à minima sur cette accélération du nombre de trimestres supplémentaires (accélération du calendrier Tourraine).


Bonjour M Ammour,
je ne comprends pas d'où viennent les 6 trimestres supplémentaires (2 de plus/an sur 3 ans) que vous évoquez dans le cas de tom, né en 1968!?
176 trimestres c'est au delà du seuil des 172 trimestres requis pour une retraite à taux plein

Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: gigi le 12 Janvier 2023, 16:32:30
Citation de: Cellalouse le 12 Janvier 2023, 16:26:14
Citation de: Ammour le 12 Janvier 2023, 15:40:31Dans la réforme il y a le recul de l'âge de départ de 62 à 64 ans mais il y a aussi l'accélération du calendrier Tourraine qui fait que le nombre de trimestres pour obtenir une retraite complète (à ne pas confondre avec l'âge de fin de décote toujours fixé à 67 ans) qui fait que d'un trimestre supplémentaire/an ça accélère à 3 trimestres/ an.

Dans votre cas 6 trimestres de plus (2 de plus/an sur 3 ans).

Ce dernier aspect est méconnu du public et il faudra être nombreux dans la rue le 19 janvier prochain si on veut revenir à minima sur cette accélération du nombre de trimestres supplémentaires (accélération du calendrier Tourraine).


Bonjour M Ammour,
je ne comprends pas d'où viennent les 6 trimestres supplémentaires (2 de plus/an sur 3 ans) que vous évoquez dans le cas de tom, né en 1968!?
176 trimestres c'est au delà du seuil des 172 trimestres requis pour une retraite à taux plein



oui, mais comme il y a décalage de l'âge légal, même pour les carrières longues, on se retrouvent avec des générations qui vont surcotiser et donc avoir bien plus de trimestres que nécessaires.
travailler plus longtemps pour n'y rien gagner
les fameuses générations 61-68 qui payent cette réforme
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Ammour le 12 Janvier 2023, 16:37:27
Ce n'est pas moi qui ai annoncé 6 trimestres de plus c'est lui même en fonction de sa propre simulation.

Il peut être né en 1968 et avoir des trous dans sa carrière, c'est fréquent pour un poly-pensionné, ne lui permettant pas de partir comme celui qui a tous ces trimestres.

Cordialement
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: tom le 12 Janvier 2023, 16:58:38
Monsieur Ammour,

J'ai aucun trous dans ma carrière puisque je n'ai jamais été au chômage, j'ai démarrer avec bulletin de salaire à 16 ans. j'ai donc 13 trimestre avant 20ans plus le reste bien sûr.
je viens de revenir sur info retraite pour refaire ma simulation mais cette fois le site doit être saturé car le résultat ne s'affiche pas...
Bref, le 19 comme en 1995 serait dans la rue, mais je crains que dans la durée le mouvement s'essouffle et surtout que tout les citoyens résignés se mobilisent y compris les jeunes....

bien à vous,

Tom

 
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Ammour le 12 Janvier 2023, 17:06:17
Vous ne devriez donc pas avoir 6 trimestres de plus, mais ce qui est sûr c'est que pour les carrières longues c'est 44 ans maximum de travail, dans votre cas ce serait donc un départ au plus tard à 60 ans (44 + 16 ans).

Voici les critères annoncés :

4-5 trimestres avant 16 ans durée d'assurance + 1 an (44 ans) = départ à compter de 58 ans
4-5 trimestres avant 18 ans durée d'assurance + 1 an (44 ans) = départ à compter de 60 ans
4-5 trimestres avant 20 ans durée d'assurance + 1 an (43 ans) = départ à compter de 62 ans

Cordialement
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: tom le 13 Janvier 2023, 08:17:27
Bonjour,

Effectivement j'ai bien 5 trimestres avant 18 ans donc je devrais pouvoir partir à 60 ans.
Je serait présent autour des collègues le 19 Janvier même si je ne suis impacté, nos enfants le seront...!

bien à vous,

Tom 
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: tom le 17 Janvier 2023, 12:49:10
Bonjour,

Et bien je confirme, même en ayant commencé à 16 ans et ayant 5 trimestres avant 18ans et 13 trimestres avant 20 ans, je pensais pouvoir partir avec 173 trimestres cotisés et bien non il faut avoir cotisé 44 ans soit 176 trimestres, de qui se moque t on ?
les régimes spéciaux seront impactés ok y compris pour nos politiciens ?

Tom en colère :o
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: 1973 le 18 Janvier 2023, 11:52:04
Citation de: tom le 17 Janvier 2023, 12:49:10Bonjour,

Et bien je confirme, même en ayant commencé à 16 ans et ayant 5 trimestres avant 18ans et 13 trimestres avant 20 ans, je pensais pouvoir partir avec 173 trimestres cotisés et bien non il faut avoir cotisé 44 ans soit 176 trimestres, de qui se moque t on ?
les régimes spéciaux seront impactés ok y compris pour nos politiciens ?

Tom en colère :o


Bonjour,

C'est scandaleux, tous les salariés de tous les secteurs devraient sortir manifester leur mécontentement !

C'est des député-sénateurs qui gagnent des milliers d'euros/mois (payés par nous), qui nous infligent ces sanctions, alors qu'eux ne pointent pas, présents ou pas à l'Assemblée ils sont payés, ont des retraites confortables sans avoir à faire des carrières entières ...

On ne mérite pas ça, la vie ce n'est pas que le boulot !!!
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: logwena le 18 Janvier 2023, 16:24:30
c'est dommage que tout le monde se focalise sur l'age du depart à la retraite
et la pension minimum à 1200€ brut/mois pour tous ? personne n'en parle?
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Ammour le 18 Janvier 2023, 22:43:23
Bonsoir

En effet ce n'est pas 1200€ nets , c'est bien 1200€ bruts correspondant à 85% du SMIC net et surtout "A condition d'avoir cotisé suffisamment de trimestres " ! ce qui va être compliqué avec l'accélération du calendrier Tourraine qui ajoute 3 trimestres/an au lieu de 1/an avant cette nième réforme. Pour les retraités actuels et futurs mais avec des conditions :

Je cite la première ministre : "..les salariés et les indépendants, notamment les artisans et commerçants, qui ont cotisé toute leur vie avec des revenus autour du Smic, partiront désormais avec une pension (brute) de 85% du Smic net" soit environ 100€ brut de plus mais uniquement pour celles et ceux qui ont eu une "carrière complète au Smic à temps plein".

Ce qui correspond à un électorat bien précis, notamment les conjoints d'artisans et de commerçants qui se déclarent.

Je pense qu'il y a très peu de fonctionnaires ayant cotisé toute leur vie avec des revenus autour du Smic.

En clair il leur faudra quand même 42 années de cotisation (toute leur vie près du SMIC) aujourd'hui et à terme 43 annuités dès 2027 pour pouvoir bénéficier de cette revalorisation.

C'est ce que j'ai retenu mais rien n'est définitif et les modifications dépendront du nombre que nous serons dans les rues demain 19 janvier.

Cordialement
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: sylvain21000 le 19 Janvier 2023, 10:52:11
Bonjour,

Petit HS mais j'aurais voulu savoir si une caisse de grève existe et quelles en sont les modalités ?

Merci beaucoup et bonne journée
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: jul le 01 Février 2023, 12:45:17
Voici une vidéo qui fait l'analyse du rapport du COR:


C'est très intéressant.
Il est à noter que les prédictions du COR pour les 10 années précédentes se sont avérées fausses...
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: jul le 21 Février 2023, 19:23:28
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: jul le 01 Avril 2023, 08:55:58
Quelles seront les revendications du SNPTES/UNSA pour la réunion entre l'intersyndical et Elisabeth Borné de mercredi?
Titre: Re : Réforme des retraites
Posté par: Ammour le 01 Avril 2023, 19:02:58
Bonjour

Comme le mot "intersyndicale" n'est pas vide de sens, les revendications du SNPTES-UNSA concernant les retraites sont celles mises en commun par l'intersyndicale avec l'ensemble des fédérations représentatives.

Les communiqués de l'intersyndicale sont mis systématiquement en ligne sur la page d'accueil du site du SNPTES : https://www.snptes.fr/  (dans le carrousel défilant)

Voici le communiqué de l'intersyndicale pour la prochaine journée d'action le 6 avril :
- https://www.snptes.fr/index.php?lvl=notice_display&id=14842

Cordialement