Espace de discussions du SNPTES-UNSA

Bonjour.
L'augmentation annoncée du SMIC pour le 1er janvier 2023 va atteindre 1 709,28 € brut par mois.
Cela signifie que le revenu minimum indiciaire dans la fonction publique, de 352 avec 1707,21€ se trouve à nouveau dépassé.

J'imagine qu'il va falloir s'attendre à une réévaluation des traitements indiciaires des premiers echelons de catégorie C qui devaient déjà passer 9 années et 3 années à l'indice 352, pour respectivement C1 et C2, depuis la dernière refonte des grilles.

Je m'interroge sur les conséquences à long terme de ce tassement progressif des grilles.
Sachant également que B1 commence tout juste à 356, à la prochaine augmentation du SMIC, ca repart aussi pour une nouvelle refonte...

Bonjour

C'est à mettre en lien avec le rapport Paul Penny Dir Cab du Ministre de la fonction publique qui conseille de supprimer les catégories de fonctionnaires. Rien de concret pour l'instant mais en effet la situation n'est plus tenable, après la catégorie C complètement tassée (les 1ers échelons ont seulement 1 point d'écart), c'est au tour du B1 (TCN) d'être compressée et vu l'impact de la hausse des prix à moyen terme c'est l'ensemble des grilles qui n'aura plus aucun sens.

Cordialement

Annoncé hier : https://www.francetvinfo.fr/economie/inflation/hausse-du-smic-les-plus-petits-salaires-de-la-fonction-publique-seront-aussi-revalorises-au-1er-janvier-2023_5558733.html

CitationLe gouvernement a annoncé, jeudi 22 décembre, que les plus bas salaires de la fonction publique seraient revalorisés de 1,8% au 1er janvier 2023, une augmentation identique à celle du smic.

Bonjour,

Publié aujourd'hui au JORF :
Décret n° 2022-1615 du 22 décembre 2022 portant relèvement du minimum de traitement dans la fonction publique
        https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000046780634

Au premier alinéa de l'article 8 du décret du 24 octobre 1985 susvisé, les mots : « l'indice majoré 352 » sont remplacés par les mots : « l'indice majoré 353 » et les mots : « (indice brut 382) » sont remplacés par les mots : « (indice brut 385) ».

Belles fêtes de fin d'année.

Mais en fait ils vont faire ça jusqu'à quand?

Jusqu'à la refonte en 2023

Ça va être quelque chose encore ... je n'ose même pas imaginer le résultat

on parle toujours de revaloriser les débuts de grille pour compenser l'inflation
et les autres ? on est aussi impacté par l'inflation, on se sert aussi la ceinture tous les mois
alors pourquoi n'y avons nous pas droit aussi ?

Bonjour, "il se dit" que le passage à l'indice 353 se ferait sur la paye de mars au plus tôt....

Bonjour.
Petite revalorisation annoncée du SMIC au 1er mai 2023 de 37,43€ brut pour arriver à 1746,71€/ mois.

4 grilles vont à nouveau être impactées par l'augmentation du SMIC dont toutes celles de la catégorie C :
C1: 8 premiers échelons (sur 11)
C2: 5 premiers échelons (sur 12)
C3: 1er échelon (sur 10)
Tech CN: 2 premiers échelons (sur 13)

Effectivement, il serait grand temps de réformer ce système. J'ai entendu le Ministre Stanislas Guérini ce matin et j'ai retenu quelques éléments :
- sur la réforme des retraites : apparemment, les contractuels avait une prise en compte de la pénibilité de la précarité, sauf que cet article a été retoqué par le Conseil constitutionnel. Mais il est prêt à dialoguer avec les syndicats.
- syndicats qui d'ailleurs ne sont plus présents à la table du Ministre, qui le regrette, car lui souhaite faire évoluer les métiers et les rémunérations des fonctionnaires pour attirer de nouvelles personnes.

Certes, la réforme des retraites est importante, mais à quoi sert de se borner (sans jeu de mot) à lutter contre un combat désormais perdu. Il y a encore tant d'autres réformes à venir...

Totalement d'accord

Allé encore un petit effort et toute la grille C1 sera au même indice, et celle des TCN gelée pour moitié.

J'ai pas de mots....

C'est la nouvelle politique ... il faut faire avec .
Je commence à me faire à l'idée qu'il est tout à fait normal de gagner autant qu'un débutant après 25 ans de carrière, de bons et loyaux services .
Continuons comme ça et bientôt un débutant gagnera plus qu'un ancien. après toute une carrière .



Plus sérieusement,  c'est quand que nous nous réveillons et tapons du point sur la table une bonne fois pour toute?
Si il faut en arriver à bloquer les épreuves du bac pour qu'ils comprennent faisons le . Je sais c'est pas bien de prendre les élèves en otage et bla bla blaaaaa , en attendant on ne fait rien pour défendre nos statuts et autant que je sache ( du moins je l'espère vu l'attractivité de nos métiers ) les générations futures seront elles aussi un jour concernées par la rémunération dans l'éducation nationale . Il faut arrêter et se défendre une bonne fois pour toute

Bonjour,

Des choses sont annoncées, mais il faut reconnaitre que pour le moment il n'y a pas grand choses qui pointe. Le SNPTES revendique notamment des changements statutaires pour mieux reconnaires certaines catégories et retrouver une articulation des grilles cohérente et permettant une réelle évolution de carrière.

Si la question de l'attractivité ne résume pas à la rémunération, force est de constater, notamment dans nos ministères, que ce levier d'attractivité mais surtout de reconnaissance n'est pas à la hauteur et bien loin de ce qu'il est nécessaire de mettre en place.

La fonction publique a récemment semblé presque étonnée des difficultés de recrutement dans la fonction publique avec un nombre toujours plus croissant de poste infructueux... Il serait peut être temps que ce gouvernement accepte de voir les choses en face et prenne ses responsabilités. Lorsque des réfractaires au système font, finalement, le même constat de la dégradation des services publics (qui ne peut pas être imputable aux agents), il es clair que les manquements de l'Etat ne sont plus à démontrer, tant en matière de reconnaissance des agents publics, qu'en matière de réponse aux contribuables.

Nous espérons tous de pouvoir enfin se mettre autour d'une table...
Cordialement,
CC

Oui des choses annoncées et jamais rien qui n'aboutit ...
On nous parle d'éventuelle revalorisation de l'IFSE pour les ITRF mais en fait notre revalorisation TRIENNALE devrait normalement avoir lieu en Septembre 2023  ( si ils nous avaient pas amputés de 4 mois la dernière fois) donc en fait ce sera encore de la poudre de perlimpimpin . Et quelle revalorisation en plus : WOW ; La dernière fois ça m'a fait 8€ net de plus sur la fiche de paie...sérieusement :  qu'ils se les gardent .
 Pendant ce temps on ne dit rien ... on continue à faire notre travail malgré tout ... on n'ose jamais bloquer les épreuves du Bac alors que ce serait le seul moyen de leur faire prendre conscience du rôle que l'on a à jouer dans le système  éducatif  alors du coup ils continuent à nous mépriser et à nous traiter de la sorte ... pourquoi se gêneraient ils après tout?
Une pétition? Au final même ça ça les fait rire... la preuve : aucun résultat...aucune réponse de leur part : RIEN, NADA ...
 

Bonjour,

Le SNPTES fait-il partie des syndicats qui ont rompu les négociations salariales en cours à cause de la réforme des retraite ?

Citation de: Leilei le 19 Avril 2023, 18:19:53Bonjour,

Le SNPTES fait-il partie des syndicats qui ont rompu les négociations salariales en cours à cause de la réforme des retraite ?

L'ensemble des OS de salariés ont rompu l'ensemble des discussions en cours à cause de la réforme des retraites.
En même temps, l'administration a mis en attente l'ensemble des discussions en cours pour attendre la fin des discussions sur la réforme des retraites.

Il reste quand même des syndicats, patronaux par contre, qui sont pour continuer les discussions, mais dans le but de baisser le point d'indice et l'ensemble des rémunérations...

Bonsoir,

Sérieusement il existe des organisations patronales qui, dans le public, souhaitent la baisse du point d'indice (sic!)?

Ce serait une première après un gel durant une mandature entière.

Bien cordialement.

Citation de: PSA le 20 Avril 2023, 10:49:39

Citation de: Leilei le 19 Avril 2023, 18:19:53Bonjour,

Le SNPTES fait-il partie des syndicats qui ont rompu les négociations salariales en cours à cause de la réforme des retraite ?

L'ensemble des OS de salariés ont rompu l'ensemble des discussions en cours à cause de la réforme des retraites.
En même temps, l'administration a mis en attente l'ensemble des discussions en cours pour attendre la fin des discussions sur la réforme des retraites.

Il reste quand même des syndicats, patronaux par contre, qui sont pour continuer les discussions, mais dans le but de baisser le point d'indice et l'ensemble des rémunérations...

Ça ne me semble quand même pas acceptable de rompre les discussions salariales. C'est un sujet trop important pour le lier à la réforme des retraites. Nous sommes encore en train de prendre en pleine face une nouvelle année de forte inflation sans revalorisation intéressante. Et d'après les propos de Stanislas GUERINI hier, une augmentation du point d'indice n'est clairement pas à l'ordre du jour. Ils se dirigeraient plutôt sur des aides pour les personnels aux faibles indices.
Alors il faudrait encore attendre à cause d'une réforme déjà mise en application et qui ne concerne pas la majorité d'entre-nous ?

Citation de: Laurent15 le 18 Avril 2023, 12:15:15Je commence à me faire à l'idée qu'il est tout à fait normal de gagner autant qu'un débutant après 25 ans de carrière, de bons et loyaux services. 

Bonjour.
Je n'avais jamais fait le calcul mais cette remarque m'a interpellée.

Je viens de comprendre que 415€ Net mensuel séparent mon salaire de Technicienne CS, ancienneté 36 ans, catégorie B de celui d'un ATRF qui débute en catégorie C. 

C'est déjà beaucoup quand on voit le coût de la vie mais en même temps plutôt ridicule quand on pense aux sacrifices que cela a demandé sur 36 années de carrière...

Citation de: Cellalouse le 21 Avril 2023, 16:37:35

Citation de: Laurent15 le 18 Avril 2023, 12:15:15Je commence à me faire à l'idée qu'il est tout à fait normal de gagner autant qu'un débutant après 25 ans de carrière, de bons et loyaux services. 

Bonjour.
Je n'avais jamais fait le calcul mais cette remarque m'a interpellée.

Je viens de comprendre que 415€ Net mensuel séparent mon salaire de Technicienne CS, ancienneté 36 ans, catégorie B de celui d'un ATRF qui débute en catégorie C. 

C'est déjà beaucoup quand on voit le coût de la vie mais en même temps plutôt ridicule quand on pense aux sacrifices que cela a demandé sur 36 années de carrière...

Au salaire d'un catégorie C qui débute il faut aussi que tu rajoutes la prime d'activité qu'il touche à laquelle toi tu ne peux plus prétendre pour vraiment comparer ;-)
(Attention je RE-précise que je ne critique absolument pas le salaire des catégories C car déjà leurs salaires sont bien trop bas , mais je dis juste que ce n'est pas normal non plus  de réduire de plus en plus les carrières des catégories B et A de la sorte )

Bonjour, concernant les catégories b,
Le gouvernement Borne présentera prochainement un projet de décret visant à corriger certains effets indésirables induits par la revalorisation en septembre 2022 des débuts de carrières des agents.
Avez-vous svp des éléments plus précis à ce sujet, cela concerne quels échelons, quels grilles, quelles conditions ?

Bonjour

Ce seront toujoursnles mêmes échelons déjà impactés par la hausse du SMIC, de mémoire nous aurons au 1er mai, le même indice minimum pour les 8 premiers échelons de C1 (ATRF), les cinq premiers de C2 (ATRF P2, le premier de C3 (ATRF P1) et les deux premiers échelons de B1 (TCN).

Rien de nouveau, que du tassement de grilles ...  sans fin... Alors que les revendications du SNPTES-UNSA c'est 10% de hausse du point d'indice pour tous afin de rattraper l'inflation et la refonte totale des grilles de la fonction publique pour une réelle évolution de carrière.

Cordialement

Bonjour,

Et l'augmentation du salaire de nos chers profs, on en parle?

Tout le monde bénéficie d'augmentations de salaire, les profs (pas les plus mal lotis soit dit en passant) vont encore voir leurs salaires réévalués entre 150 et 230€ mensuels, et c'est normal les pauvres, ils font un métier compliqué!!!

Par contre, nous ITRF en EPLE, nous sommes considérés comme des moins que rien. Quand le supérieur « gagne» un repyramidage avec de belles opportunités: on nous répond ah non, pas le droit car vous êtes personnels éducation, quand, à l'éducation, les administratifs se voient réévaluer leurs IFSE: ah non, pas le droit pour vous ITRF d'EPLE, vous appartenez au MENESR, mais de qui se moquent-on et personne ne dit rien, c'est scandaleux!!!!!

Il faut demander de toute urgence une remise à plat de ce système complètement pourri, des IFSE égales pour toutes tout ministères confondus et tous à corps et grades égaux, et enfin et surtout: quand va-t-on exiger une refonte totale des grilles complètes, de fond en comble. Est-il normal que la catégorie C juxtapose la classe normale des Techniciens B, et ainsi de suite. Personne ne parle de ce grand problème de tassement de grilles mais c'est un vaste scandale. Ou encore d'incorporer nos IFSE dans le calcul de la retraite.

Prenez les profs, pour avoir encore cette future augmentation de salaire, comment cela est inclus dans leurs grilles? Ne peut-on pas bénéficier nous aussi d'une augmentation de salaire comme les enseignants? Ce sont toujours les mêmes qui se gavent, il y en a ras le bol!!!

Je suis arrivé à un point d'écœurement sans précédent, encore 12 ans à tenir avant la retraite, mais jamais je ne supporterai toutes ces bêtises, on dénigre nos travails par l'ignorance de tout un corps, je suis dépité, résigné.........

Tout à fait d'accord avec ça .

Voila le sujet que j'avais ouvert ça va faire bientôt 2 ans et rien n'a changé depuis :
https://forum.snptes.fr/index.php/topic,17390.0.html . Au contraire ça s'est même aggravé avec ces revalorisations du SMIC successives qui ne profitent qu'aux débuts de grilles.
Ras le bol de servir de balle de ping pong entre 2 mninistères qui ne savent même pas qu'on existe , sauf quand ils ont besoin de nous ...bref il est grand temps que ça change là, non?

👍 et c'est pareil pour les ITRF (hors DSI) en Rectorat !

Bonjour

Pour alléger la lecture, je ne recite pas les réactions lues sur les augmentations promises aux enseignants par le gouvernement.

Qu'ils soient augmentés ne me choque pas même si leur niveau de vie est supérieur aux nôtres, leurs fonctions le sont tout autant.

Durant les confinements Covid, ils étaient tous en télétravail pendant que certains personnels, dont nous, les ITRF en EPLE, en étions exemptés totalement.
Je n'ai pas souvenir qu'ils aient été augmentés lorsque nous sommes passés de 39h à 35h (dans la mesure où ils restaient aux mêmes horaires hebdomadaires eux), pas augmentés non plus quand différentes grilles ont bénéficié d'un reclassement (dont la C par exemple avec le passage automatique au grade d'ATRFP2 de tous les anciens "aides de Laboratoire".)

On ne peut pas d'un côté demander une hiérarchisation des primes et de l'autre s'offusquer de celles  promises aux enseignants.

Citation de: Laurent15 le 22 Avril 2023, 15:03:09

Citation de: Cellalouse le 21 Avril 2023, 16:37:35Je viens de comprendre que 415€ Net mensuel séparent mon salaire de Technicienne CS, ancienneté 36 ans, catégorie B de celui d'un ATRF qui débute en catégorie C. 

Au salaire d'un catégorie C qui débute il faut aussi que tu rajoutes la prime d'activité qu'il touche à laquelle toi tu ne peux plus prétendre pour vraiment comparer ;-)

C'est une erreur de penser ça, en fait la prime d'activité est calculée sur les revenus du foyer et sa composition.
En d'autre terme, un débutant catégorie C en couple pourrait ne pas toucher la prime d'activité quand un catégorie B chargé de famille la toucherait.  ;)

Citation de: labo52200 le 23 Avril 2023, 15:51:00Bonjour,

Et l'augmentation du salaire de nos chers profs, on en parle?

Tout le monde bénéficie d'augmentations de salaire, les profs (pas les plus mal lotis soit dit en passant) vont encore voir leurs salaires réévalués entre 150 et 230€ mensuels, et c'est normal les pauvres, ils font un métier compliqué!!!

Ne généralisons pas. Certes certains sont confortablement installés mais beaucoup font un boulot que moi ITRF je ne voudrais faire pour rien au monde. Pour ne citer que le sujet du nombre d'heure de cours, souvent assimilées aux seules heures de travail. Pour un prof avec un minimum de conscience professionnelle, tu peux déjà au minimum doubler le chiffre. Ajoutez à cela (en INSPE par exemple) les réunions en veux tu en voilà, les surveillances de partiels, les tutorats... On se retrouve très vite avec des semaines de 45/50h sans la moindre heure sup de payée.

CitationPar contre, nous ITRF en EPLE, nous sommes considérés comme des moins que rien. Quand le supérieur « gagne» un repyramidage avec de belles opportunités: on nous répond ah non, pas le droit car vous êtes personnels éducation, quand, à l'éducation, les administratifs se voient réévaluer leurs IFSE: ah non, pas le droit pour vous ITRF d'EPLE, vous appartenez au MENESR, mais de qui se moquent-on et personne ne dit rien, c'est scandaleux!!!!!

Il me semble pourtant que c'est une revendication du SNPTES, tant pour la question de l'IFSE que de la généralisation du repyramidage.

CitationIl faut demander de toute urgence une remise à plat de ce système complètement pourri, des IFSE égales pour toutes tout ministères confondus et tous à corps et grades égaux, et enfin et surtout: quand va-t-on exiger une refonte totale des grilles complètes, de fond en comble. Est-il normal que la catégorie C juxtapose la classe normale des Techniciens B, et ainsi de suite. Personne ne parle de ce grand problème de tassement de grilles mais c'est un vaste scandale. Ou encore d'incorporer nos IFSE dans le calcul de la retraite.

Là encore, il me semble que ce sont des revendications du SNPTES. La question a même été soulevée dans plusieurs médias nationaux dont France Info pour ne citer qu'eux. On ne peux pas dire que personne n'en parle...

CitationPrenez les profs, pour avoir encore cette future augmentation de salaire, comment cela est inclus dans leurs grilles? Ne peut-on pas bénéficier nous aussi d'une augmentation de salaire comme les enseignants? Ce sont toujours les mêmes qui se gavent, il y en a ras le bol!!!

Ce n'est pas compliqué, il y aura une part fixe qui consiste à doubler les primes de prof principal, rencontres parents profs... On peut donc exclure de cela les profs du supérieur.
Ajoutez à cela une part modulable pour ceux qui accepteront des missions supplémentaires, ce qu'on ne peut pas considérer comme une augmentation. Cela laisse par ailleurs supposer aux français que les profs se tournent les pouces, ce qui est faux comme je l'ai déjà dit plus haut.


Bref, je vous rejoins sur certains points mais évitons d'attiser les braises sur des choses incorrectes.

En revanche il y a selon moi encore une belle injustice qui se profile en cas de remaniement complet des grilles: nous serons une fois de plus reclassés non pas au même échelon mais à celui présentant l'indice égal ou immédiatement supérieur. Couplé au tassement de grilles à répétition, cela nous fera immanquablement nous rapprocher d'un début de carrière, quand bien même nous ayons 20 ou 30 ans de service...
J'espère me tromper. 🙄

Bonjour,

Malgré le refus des organisations syndicales de siéger à l'agenda social suite à la mobilisation contre la reforme des retraites (agenda concernant rémunérations, carrières, etc...),le Président a fait des annonces unilatéralement, de revalorisations pour les professeurs: revalorisation pour tous les profs sans aucune condition d'une part (150, 200 euros mensuels: doublement de la prime ISOE), et d'autre part un 2ème type de revalorisation liée au volontariat sur la base de tâches supplémentaires pour ceux voulant arrondir leur "fin de mois" (projet etc pour 500 euros max mensuels...).

Chacun en pensera ce qu'il veut (suffisant?? pas suffisant??) compte tenu du gel du point d'indice pendant des années, de l inflation galopante, du niveau d'études, de la charge de travail, des salaires faibles par rapport aux collègues profs européens etc...et aussi de l'opportunité du moment choisi pour faire ces annonces en plein conflit sur les retraites, et de les avoir annoncées lui-même et non son ministre.

Si certains diront que ce sont des miettes, ils ont tout à fait raison, c'est vrai, cependant ce sera cela "tout de même de pris dans le porte-monnaie à la fin du mois" si j ose dire...et cela fait une revalorisation supplémentaire qui vient juste après celle du Grenelle de l Education (je rappelle que tous les corps de métiers ont bénéficié de mesures exceptionnelles lors de ce Grenelle EN....sauf les ITRF en EPLE et rectorat EXCLUS), et à la fin de l'année, ca fera au minimum 1500 euros de plus sur l'année, soit un mois de SMIC en plus.

Ils le méritent tout à fait et en mériteraient bien plus, on est d'accord, personne ne remet cela en question et "ne nous montons pas les uns contre les autres" (si j'ose dire) , mais:

Ce serait bien, je trouve, de ne pas oublier les autres catégories de personnels de l'Education Nationale et de l'Enseignement Supérieur, qui aussi sont fonctionnaires ou contractuels qui subissent aussi la perte du pouvoir d'achat liée au gel du point d indice depuis des années,  l inflation et qui souvent ont des salaires bien plus bas, mais qui sont également un rouage essentiel au fonctionnement des enseignements et de l'école en général, et qui ont également un rôle pédagogique comme nous les ITRF en EPLE par exemple.

AESH, AED, administratifs, assistants sociaux, biatss...et je pense aussi et surtout a nous ITRF en EPLE, qui sommes écartes  à chaque fois de tout dispositifs exceptionnels de revalorisation.
En effet, on ne nous considère au final ni Education Nationale, ni Enseignement supérieur, ni administratifs, ni personnels d'éducation, et à chaque fois du coup on est systématiquement oublies et exclus des revalorisations exceptionnels ou repyramidage exceptionnel MEN ou MESRI, rien pour nous les itrf en eple..

Nous allons bénéficier bientôt de la revalorisation triennale de notre IFSE, 100 euros de plus (et non pas 10 euros comme en 2021 = "foutage de gueule ouvertement"!)sur nos salaires à nous aussi, sans aucune contrepartie supplémentaire ne seraient pas un luxe par les temps qui court, et un minimum et me parait une somme légitime si on fait une "sorte de règle de proportionnalité" tenant compte de nos salaires par rapport à ce qu'ont obtenu nos collègues enseignants.

Sachant qu'en plus nous, nous n'avons malheureusement aucune possibilité d aller au delà et de faire des tâches ou des heures supplémentaires rémunérées par le MEN qui nous permettraient de gagner plus, pour ceux qui souhaiteraient le faire bien évidemment(même si cela n est pas très éthique car au final cela supprime des postes en bout de chaîne...).

A quand notre tour de bénéficier de mesures exceptionnelles significatives (revalorisation+repyramidage exceptionnels)??

Ca commence a bien faire, d'être systématiquement oubliés, écartes, ou de nous faire miroiter des choses et en fait de temporiser..



Ne pourrait-on pas en profiter pour dénoncer et écrire collectivement et directement au Président de la République pour exposer et dénoncer notre situation , et voir ce qu'il nous répondrait?? ( des miettes? ou du mépris?)

Qu'en pensez-vous? Que peut-on faire et espérer?

Il faut vraiment que l on se bouge sinon on ne pensera jamais à nous et on n'aura rien...on ne peut pas continuer comme cela....

Citation de: Cellalouse le 26 Avril 2023, 13:54:52

Citation de: Laurent15 le 22 Avril 2023, 15:03:09

Citation de: Cellalouse le 21 Avril 2023, 16:37:35Je viens de comprendre que 415€ Net mensuel séparent mon salaire de Technicienne CS, ancienneté 36 ans, catégorie B de celui d'un ATRF qui débute en catégorie C. 

Au salaire d'un catégorie C qui débute il faut aussi que tu rajoutes la prime d'activité qu'il touche à laquelle toi tu ne peux plus prétendre pour vraiment comparer ;-)

C'est une erreur de penser ça, en fait la prime d'activité est calculée sur les revenus du foyer et sa composition.
En d'autre terme, un débutant catégorie C en couple pourrait ne pas toucher la prime d'activité quand un catégorie B chargé de famille la toucherait.  ;)

Je parlais de 2 personnes célibataires bien entendu, c'est vrai que je n'ai pas précisé  ;)

Citation de: Daniel33 le 27 Avril 2023, 09:48:45Nous allons bénéficier bientôt de la revalorisation triennale de notre IFSE, 100 euros de plus (et non pas 10 euros comme en 2021 = "foutage de gueule ouvertement"!)sur nos salaires à nous aussi, sans aucune contrepartie supplémentaire ne seraient pas un luxe par les temps qui court, et un minimum et me parait une somme légitime si on fait une "sorte de règle de proportionnalité" tenant compte de nos salaires par rapport à ce qu'ont obtenu nos collègues enseignants.

Je suis bien d'accord avec toi Daniel .
Par contre pourquoi seulement 100€? Quand je vois  la revalorisation des administratifs, pourquoi n'aurions nous pas droit à la même chose? 2240€ par an pour les catégories B c'est 186€ de plus par mois ...

(https://zupimages.net/up/23/17/w6a5.jpg)

Merci Laurent15, une infographie tres parlante que je connaissais malheureusement deja, mais au moins cela permettra aux collegues d en prendre connaissance, d ouvrir un peu les yeux et peut etre de se bouger enfin un peu, car cela en devient insupportable et ecoeurant ce mepris,cette injustice, cette inequite et inegalite...

En effet, on voit bien que tous les corps de metiers du Ministere ont beneficier de revalorisations exceptionnelles suite au Grenelle, et qui sont chiffrees.

En revanche pour nous les ITRF en eple et services deconcentres, ils n'ont meme pas eu le courage ou l'audace d'avoir chiffree notre pauvre petite revalorisation triennale de 2001 (qui etait prevue, et qui n est pas en soit une revalorisation a titre exceptionnel) et qui se monte a 100 euros annuels (soit 10 euros mensuels, waouhhh), montant ridicule en comparaison avec les autres corps: 924 euros annuels en moyenne pour un administratif categorie C et 2240 euros pour un admin categorie B...

Moi ce qui m'écœure le plus outre le fait que l'on soit déjà passés à côté de toute revalorisation suite au grenelle et autre , c'est qu'on entend de nouveau parler d'autres revalorisation pour les autres (qui en ont déjà eu la première fois) et toujours rien pour nous...
Je sais pas mais jusqu'à quand ça va durer sérieux? jusqu'à quand ?

Citation de: Cellalouse le 21 Avril 2023, 16:37:35

Citation de: Laurent15 le 18 Avril 2023, 12:15:15Je commence à me faire à l'idée qu'il est tout à fait normal de gagner autant qu'un débutant après 25 ans de carrière, de bons et loyaux services. 

Bonjour.
Je n'avais jamais fait le calcul mais cette remarque m'a interpellée.

Je viens de comprendre que 415€ Net mensuel séparent mon salaire de Technicienne CS, ancienneté 36 ans, catégorie B de celui d'un ATRF qui débute en catégorie C. 

C'est déjà beaucoup quand on voit le coût de la vie mais en même temps plutôt ridicule quand on pense aux sacrifices que cela a demandé sur 36 années de carrière...

Hello
Si tu veux un autre exemple, je suis rentré dans la fonction publique en 2003, je suis passé TCN il y a 3ans, si j'étais resté ADTRF je serais touché par la mesure du point d'indice minimal ... Donc avec 20ans de carrière j'aurais gagné autant que celui rentré dans la fonction publique le mois dernier.
Julien

Citation de: Daniel33 le 27 Avril 2023, 09:48:45(150, 200 euros mensuels: doublement de la prime ISOE)
revalorisation liée au volontariat sur la base de tâches supplémentaires

Ne jalousez pas trop vos collègues, 200€ sera le max de revalorisation, pour beaucoup ce sera environ 100€ brut. Revalorisation qu'ils ont attendu presque 5 ans et qui ne suffira pas à rattraper ne serait-ce que l'inflation de cette année.

Le travail supplémentaire peut-il vraiment être vu comme une revalorisation ?!! Ça me semble vraiment exagéré de votre part de le qualifier ainsi.

Dans l'EN, je pense que les revalorisations ont été globalement faibles...

Citation de: clothoide le 30 Avril 2023, 15:50:40Dans l'EN, je pense que les revalorisations ont été globalement faibles...

On peut dire "inexistantes" en ce qui concerne les ITRF en EPLE

Bonjour Clothoide,

*) Vous me dites: "Ne jalousez pas trop vos collègues".

Prenez le temps de bien lire dans son intégralité mon post en date du 27 Avril 2023, 09:48:45, j'ai écrit concernant la revalorisation de nos collègues enseignant, il n'y a bien évidemment aucune jalousie de ma part:
"Ils le méritent tout à fait et en mériteraient bien plus, on est d'accord, personne ne remet cela en question et "ne nous montons pas les uns contre les autres" (si j'ose dire)"

Je ne jalouse personne et essaie de défendre à mon humble échelle les intérêts de toutes les corporations si je le peux,  afin d'avoir un maximum d'équite, d'égalite.

**) Effectivement concernant la faiblesse de leurs revalorisation comme vous le dites, je le pense également à titre personnel et ai écris la phrase suivante qui défend ma position et défend bien les intérêts de nos collègues enseignants: "..compte tenu du gel du point d'indice pendant des années, de l inflation galopante, du niveau d'études, de la charge de travail, des salaires faibles par rapport aux collègues profs européens etc...et aussi de l'opportunité du moment choisi pour faire ces annonces en plein conflit sur les retraites, et de les avoir annoncées lui-même et non son ministre".

***) Enfin, vous me dites: "Le travail supplémentaire peut-il vraiment être vu comme une revalorisation ?!! Ça me semble vraiment exagéré de votre part de le qualifier ainsi".

Ce n'est pas moi bien évidemment qui ai qualifié ainsi ce travail supplémentaire donnant rémunération supplémentaire pour ceux qui le souhaitent, je ne fait que citer "le Président a fait des annonces unilatéralement, de revalorisations pour les professeurs: revalorisation pour tous les profs sans aucune condition d'une part (150, 200 euros mensuels: doublement de la prime ISOE), et d'autre part un 2ème type de revalorisation liée au volontariat sur la base de tâches supplémentaires pour ceux voulant arrondir leur "fin de mois" (projet etc pour 500 euros max mensuels...)".
Je ne suis pas encore Président moi...!! lol ;D  ;)

Et plus loin je cite également: "Sachant qu'en plus nous, nous n'avons malheureusement aucune possibilité d aller au delà et de faire des tâches ou des heures supplémentaires rémunérées par le MEN qui nous permettraient de gagner plus, pour ceux qui souhaiteraient le faire bien évidemment(même si cela n est pas très éthique car au final cela supprime des postes en bout de chaîne...)".
je parle bien de taches supplémentaires permettant d'arrondir les fins de mois...et non de revalorisation

Mon post voulait en gros souligner le fait de ne pas oublier ou exclure les autres catégories de personnels (notamment les ITRF en EPLE) et de leur faire bénéficier de revalorisation au minimum identiques quand leur tour viendra, notamment les ITRF qui bénéficieront de leur revalo triennale très prochainement et qui se sont fait exclure du Grenelle de l'Education, de la Loi de Programmation sur la Recherche, et qui n'ont eu leur IFSE que tres tres peu revalorisée en 2021 en comparaison aux autres catégories de personnels: cf les discussions ayant déja eu lieu sur ce forum et les infographies présentées aussi (dans les proportions, en pourcentage de revalorisation par rapport au salaire que chacun touche).

Bien cordialement

Bonjour, il y a quelque chose qui m'échappe, les C et B (itrf) en début de carrière auront désormais le même INM, soit 361 ?
Sans compter que les B à partir du 5eme échelon ont une fois de plus aucune revalorisation. Je commence à me demander à quoi ça sert d'être B... avoir du travail en plus ?
C'est vraiment décourageant.

Effectivement, avec le gel du point d indice pendant des années, les grilles indiciaires du coup se tassent fortement vers le bas, se faisant rattraper par le SMIC, et avec l inflation importante ces derniers temps qui s y rajoute, ca commence a devenir de plus en plus difficile pour beaucoup d entre nous...et avec aussi quelques journées de grève pour défendre nos retraites en plus.. La situation est vraiment urgente!!

Il serait temps de rebâtir complètement ces grilles, car les gains financiers sont minimes notamment lors de changement d échelon, de grade ou même de corps, et cela c'est particulièrement vrai pour les salaires les plus bas ( catégorie C, B et échelons premiers catégorie A). L'ascenseur social ne remplit malheureusement plus son role, l'ensemble des grilles se tassent vers le bas..

Il faut revoir les grilles indiciaires pour avoir des déroules de carrière acceptables, offrant des perspectives d évolution (à l'échelle de toute la fonction publique), mais aussi également le montant de nos primes (qui sont propres à chaque corps de métiers), même s'il serait mieux effectivement que ce soit nos salaires qui soient revalorisés fortement et non nos primes, car elles, elles ne comptent notamment pas pour le calcul de la retraite, mais bon à la fin du mois c'est "toujours cela de pris dans le porte-monnaie", si j'ose dire....

Citation de: Juliette- le 03 Mai 2023, 20:49:02Bonjour, il y a quelque chose qui m'échappe, les C et B (itrf) en début de carrière auront désormais le même INM, soit 361 ?
Sans compter que les B à partir du 5eme échelon ont une fois de plus aucune revalorisation. Je commence à me demander à quoi ça sert d'être B... avoir du travail en plus ?
C'est vraiment décourageant.

C'est effectivement ça.
Il est de moins en moins attractif d'être catégorie B pourtant pour gravir les échelons ça demande du temps et beaucoup d'investissement personnel (j'ai 23 ans de carrière et j'ai gravi tous les échelons les uns après les autres  : aide de labo, aide technique, atrf, atrfp2, atrfp1, tcn, tcs....) et franchement quand je vois ça ça me dégoute et me donne envie de vomir.
Je ne comprends pas qu'ils puissent faire des grilles comme ça où les gens changent d'échelons mais pas d'indice de rémunération pendant 10 ans de carrière, des agents catégorie C qui gagnent autant que des agents catégorie B  ... etc . Ce n'est tout simplement pas possible .
 Et sur ce point je me répète et je m'excuse d'être franc mais je me demande ce que font les syndicats. Depuis le temps que ça dure  il faudrait réagir fortement et une bonne fois pour toute. Ce qu'ils font avec les grilles est tout simplement inadmissible : il faut qu'ils les revoient intégralement et nous augmenter tous de manière sérieuse et conséquente et arrêter de tasser petit à petit tous les salaires vers le bas  (en l'occurrence le SMIC, qui lui ne cesse d'augmenter dernièrement ) et arrêter de nous "augmenter" avec des aumônes comme la dernière revalorisation de l'IFSE (8€ et quelque net/mois en ce qui me concerne).
Comme le dit Daniel, oui il serait mieux de voir nos salaires augmenter, mais à défaut je suis bien d'accord avec lui, si déjà on nous augmentait nos primes de manière conséquente on retrouverait un peu de pouvoir d'achat au lieu de se retrouver bientôt payés au SMIC même après plusieurs dizaines d'années de carrière ...   

Je suis entièrement d'accord avec les deux messages qui suivent le mien.

Comme vous le soulignez, les grilles ça devient n'importe quoi. Les C qui changent 7 fois d'échelon sans bouger d'INM. Les B qui ont le même inm que les C maintenant (et sur plusieurs échelons), les B CN en milieu de grille qui se rapprochent du smic etc.

Je suis vraiment écoeurée et découragée depuis quelques temps, et niveau salaire je me demande vraiment pourquoi je suis B.

Citation de: Juliette- le 04 Mai 2023, 14:24:29Je suis entièrement d'accord avec les deux messages qui suivent le mien.

Comme vous le soulignez, les grilles ça devient n'importe quoi. Les C qui changent 7 fois d'échelon sans bouger d'INM. Les B qui ont le même inm que les C maintenant (et sur plusieurs échelons), les B CN en milieu de grille qui se rapprochent du smic etc.

Je suis vraiment écoeurée et découragée depuis quelques temps, et niveau salaire je me demande vraiment pourquoi je suis B.

Moi cela fait presque 2 ans que je dénonce tout ça sur ce forum et depuis rien n'a changé et ça s'est même aggravé avec les plusieurs revalorisations du SMIC (pourtant bien nécessaires) .
Mais même si celles-ci sont nécessaires pour les débuts de grilles , il ne faut pas oublier les échelons supérieurs sinon comme je le disais on réduit à néant la carrière des gens  ...
je ne comprends vraiment pas que rien ne bouge, franchement

Citation de: Laurent15 le 04 Mai 2023, 13:39:23Et sur ce point je me répète et je m'excuse d'être franc mais je me demande ce que font les syndicats. 

Les syndicats attendent que vous, et les autres plaignants, les rejoignent, adhèrent, s'investissent dans des mandats ou simplement aillent voter et fassent voter pour eux lors des élections professionnelles.

J'ai dans mon université beaucoup de collègues qui se plaignent, et font comme vous :"mais que font les syndicats ?", mais que je ne vois jamais, JAMAIS, mais vraiment JAMAIS à une manif, rassemblement, pétition ni même un vote.
Donc clairement, si vous voulez que les syndicats soient forts et obtiennent des choses, faut que ce soit comme en Allemagne : un taux de syndicalisation très fort, avec des actions collectives, mais avec vraiment tout le monde.

Sans ça, les syndicats ont quasi aucun autre pouvoir, à part celui que les pouvoirs veulent bien leur accorder.

Citation de: PSA le 05 Mai 2023, 09:05:20

Citation de: Laurent15 le 04 Mai 2023, 13:39:23Et sur ce point je me répète et je m'excuse d'être franc mais je me demande ce que font les syndicats. 

Les syndicats attendent que vous, et les autres plaignants, les rejoignent, adhèrent, s'investissent dans des mandats ou simplement aillent voter et fassent voter pour eux lors des élections professionnelles.

J'ai dans mon université beaucoup de collègues qui se plaignent, et font comme vous :"mais que font les syndicats ?", mais que je ne vois jamais, JAMAIS, mais vraiment JAMAIS à une manif, rassemblement, pétition ni même un vote.
Donc clairement, si vous voulez que les syndicats soient forts et obtiennent des choses, faut que ce soit comme en Allemagne : un taux de syndicalisation très fort, avec des actions collectives, mais avec vraiment tout le monde.

Sans ça, les syndicats ont quasi aucun autre pouvoir, à part celui que les pouvoirs veulent bien leur accorder.

Je pense que vous ne vous adressez pas à la bonne personne justement . A mon échelle je fais ce que je peux . Je suis syndiqué depuis pas mal d'années, je vote, j'ai fait la plupart des grèves contre la réforme des retraites et j'ai participé à chaque fois aux manifestations, y compris celles des weekends, vacances scolaires et jours fériés ... j'ai signé toutes les pétitions que j'ai pu... j'ai même écrit personnellement mon ressenti au ministre sur le site  de l'éducation nationale... 
Depuis le temps que l'on voit le tassement des grilles et tous les dysfonctionnements que subissent les ITRF et le peu d'avancées obtenues je m'interroge fortement sur l'action des syndicats et je pense que c'est mon droit. Désolé

Bonjour.
Ce qui serait bien, c'est que les organisations syndicales retournent siéger pour discuter de la refonte de la fonction publique, des rémunérations et carrières... Qu'on avance un peu maintenant

Oui, parce que c'est pendant l'inflation qu'il faut réclamer et négocier des revalorisations. Quand l'inflation sera passée, et le gouvernement essaie sans doute de jouer la montre, il sera trop tard.

https://acteurspublics.fr/articles/des-hausses-de-salaires-en-perspective-pour-les-fonctionnaires

CitationDans le détail, Stanislas Guerini souhaite avancer sur la question du pouvoir d'achat dans la fonction publique dans le cadre de réunions bilatérales avec les organisations syndicales à compter de la seconde quinzaine de mai. Des bilatérales qui pourraient être suivies d'une multilatérale début juin.

Reste encore à convaincre les représentants du personnel qui, pour le moment, déclinent tout échange officiel avec le gouvernement afin de marquer leur opposition tenace à la réforme des retraites. La revalorisation des salaires fait néanmoins partie des priorités des organisations syndicales, avec lesquelles l'exécutif souhaite mener un large chantier sur l'accès, les carrières et les rémunérations dans la fonction publique.

Citation de: PSA le 05 Mai 2023, 09:05:20

Citation de: Laurent15 le 04 Mai 2023, 13:39:23Et sur ce point je me répète et je m'excuse d'être franc mais je me demande ce que font les syndicats. 

Les syndicats attendent que vous, et les autres plaignants, les rejoignent, adhèrent, s'investissent dans des mandats ou simplement aillent voter et fassent voter pour eux lors des élections professionnelles.

J'ai dans mon université beaucoup de collègues qui se plaignent, et font comme vous :"mais que font les syndicats ?", mais que je ne vois jamais, JAMAIS, mais vraiment JAMAIS à une manif, rassemblement, pétition ni même un vote.
Donc clairement, si vous voulez que les syndicats soient forts et obtiennent des choses, faut que ce soit comme en Allemagne : un taux de syndicalisation très fort, avec des actions collectives, mais avec vraiment tout le monde.

Sans ça, les syndicats ont quasi aucun autre pouvoir, à part celui que les pouvoirs veulent bien leur accorder.

En Allemagne, les syndicats discutent d'abord avant de bloquer
En France, on bloque et on discute après...
Pas très motivant pour prendre sa carte

Bonjour, les syndicats existent (et heureusement) pour nous représenter, nous les personnels (et tous les personnels), défendre leurs droits et leurs intérêts. C'est comme en politique avec les partis, il y a des élections professionnelles, chacun est libre de voter ce qu'il veut.
Mais à l'identique qu'un politique élu qui représente le peuple, les syndicats élus, sont représentant de TOUS les personnels.

Il faut être conscient que c'est beaucoup de travail et d'investissement personnel, un travail de chaque instant, à toute heure, même pendant le we, très prenant au détriment quelque fois de sa vie personnelle et de famille ou de sa carrière professionnelle.
Je suis d'accord aussi qu'il est important de faire vivre le syndicat et de le soutenir, afin d'avoir le plus de poids et d'être le plus représentatif.

PSA quand vous dites: "Sans ça, les syndicats ont quasi aucun autre pouvoir, à part celui que les pouvoirs veulent bien leur accorder", cela résonne comme un aveu de faiblesse malheureusement..

Je suis d'accord aussi avec Laurent, que je ne connais pas personnellement, mais qui semble très investi à sa petite échelle et sur ce forum.
Il y a oui de l'agacement et de la colère, cela fait 2 ans que l'on parle sur ce forum revalorisations et traitement inéquitable et ballotement entre le MEN et le MESRI concernant les ITRF, qu'à notre petit niveau, nous avons joué le jeu et signé les pétitions, fait grève, défiler et que rien n'avance concrètement, et qu'il faudrait comme nous l'avions proposé aller au delà et monter d'un cran, avec une action spécifique à notre corpo pour nous faire entendre spécifiquement.
On avait parlé de la grève des ECE (nous concernant), écrire au Président, poser une question au Gouvernement en séance à l'assemblée ou au sénat via un député ou sénateur, participer aux invitations de déjeuner-rencontre avec le Ministre de l'EN ou toute autre idée bienvenue mais rien n'est proposé, silence radio, rien ne se passe, mis à part l'indifférence... Il faut que collectivement on se réveille et qu'on réagisse, ça urge!