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#1
Autres et divers / Re : CFA-GRETA
Dernier message par Ammour - Aujourd'hui à 15:13:50Bonjour
C'est un sujet récurrent et chaque année la pression revient, voici des échanges sur le forum et les réponses que j'ai apporté, ainsi que des pièces jointes avec les indemnités prévues en CFA et GRETA :
https://forum.snptes.fr/index.php/topic,16564.0.html :
"Si votre affectation est bien au lycée d'enseignement général (voir votre arrêté d'affectation) et non en GRETA, vous n'avez pas y travailler sans rémunération, les enseignants qui y interviennent sont rémunérés au nombre d'heures d'enseignement.
Tous ceux qui se sont battus ont été rémunérés comme leurs enseignants pour intervenir en GRETA ont obtenu gain de cause.
Le GRETA possède son budget propre mais verse au chef d'établissement de l'EPLE le montant global des rémunérations pour l'ensemble des personnels de l'EPLE intervenant dans le GRETA
Même si le GRETA utilise les locaux de votre établissement, vous n'avez pas à travailler bénévolement pour le GRETA.
Un GRETA et un lycée ou un collège sont des entités administrativement distinctes, tous les collègues qui on fait le forcing, pas de TP pour un GRETA ou un CAFA sans rémunération ont tous (100%) obtenu gain de cause, même si certains ont dû subir des menaces (abandon de postes, refus d'obéissance, entretien professionnel négatif, etc. et je vous en passe ...).
Le GRETA doit gérer son budget (toujours insuffisant comme toute entité publique) avec l'EPLE et souvent la variable d'ajustement sont les "petits personnels" d'entretien ou des laboratoires.
Ne lâcher rien, si vous n'êtes pas affecté au GRETA et si on vous l'impose c'est un abus d'autorité, si on vous menace, c'est un harcèlement moral, tout cela doit être négocié, comme avec les enseignants avec qui vous devriez vous concerter, étant rémunérés ils devraient vous apporter tout leur soutien."
un GRETA est un établissement indépendant avec son budget propre, on joue sur les mots entre "enveloppe" et rémunérations des heures d'enseignement du GRETA au lycée. Ci-dessous lors de la dernière revalorisation du point d'indice était précisé les montants des vacations (possibles sur le temps de travail). Si ils considèrent que seul l'enseignement (cours) est rémunéré, ins n'ont pas besoin de personnels de laboratoire. Les enseignants y font des heures supplémentaires mais leur temps de travail n'est pas annualisé.
"Les décrets n° 93-439 et 93-440 du 24 mars 1993 ont institué un régime indemnitaire en faveur des personnels de gestion et de direction participant aux activités de formation continue des adultes dans le cadre des Greta et des Gip. Le montant maximum des indemnités perçues par chaque bénéficiaire, indexé sur la valeur du point, est porté à 11 901,57 €."
"Dans son budget les entrées sont la facturation des formations, ses sorties sont le paiement au lycée ou autre des émoluments des personnels. Croyez moi aucun enseignant ne fera des heures supplémentaires pour un GRETA (ou un CAFA, ou autre centre de formation pour adulte) bénévolement.
Il existe aussi des entreprises comme EDF ou la SNCF qui rémunère directement un lycée pour la mise en place de formations adaptées pour formés ses futurs personnels.
Ce qui a changé c'est que ce sont les personnels de direction qui en décident, ils peuvent donc décider de ne rien vous allouer, l'enveloppe devenue rétribution du GRETA au lycée ayant déjà été "distribuée" entre personnels de direction, éventuellement une secrétaire (ou attaché) d'administration et les enseignants.
Le fait que l'enveloppe n'existe plus comme avant, ne signifie pas que le GRETA ne rémunère pas votre établissement et ce montant a déjà été ventilé entre les intervenants "choisis".
Les formations Greta peuvent bénéficier à tous les salariés, qu'ils relèvent d'employeurs publics ou privés, aux demandeurs d'emploi, mais aussi à toute personne qui souhaite se former à titre individuel.
Chaque Greta est créé par une convention conclue entre les établissements et approuvée par le recteur. Le recteur est donc directement responsable de la "carte" des Greta : il fixe leur nombre et leurs zones d'intervention respectives. Procurez vous cette convention pour en apprendre plus sur votre GRETA en particulier.
Pour conclure et faire simple, votre affectation officielle est au lycée, vous n'avez donc pas à intervenir ailleurs, sauf ordre de mission en bonne et due forme précisant le lieu (GRETA), la fonction (TP, activité expérimentale), les jours et heures de présence (accident du travail) et éventuellement le montant des indemnités ou vacations prévues. Avec cet ordre de mission en main vous aurez aussi la possibilité devant un tribunal administratif d'exiger le paiement des arriérés d'indemnités non payées.
Si la négociation n'aboutit pas, refusez d'y intervenir sans un ordre de mission précis (lieu, fonction, jours et heures de la semaine...)."
Autre discussion :
- https://forum.snptes.fr/index.php?topic=13607.0
Avec tous ces éléments n'hésitez pas à contacter vos délégués locaux du SNPTES.
Cordialement
C'est un sujet récurrent et chaque année la pression revient, voici des échanges sur le forum et les réponses que j'ai apporté, ainsi que des pièces jointes avec les indemnités prévues en CFA et GRETA :
https://forum.snptes.fr/index.php/topic,16564.0.html :
"Si votre affectation est bien au lycée d'enseignement général (voir votre arrêté d'affectation) et non en GRETA, vous n'avez pas y travailler sans rémunération, les enseignants qui y interviennent sont rémunérés au nombre d'heures d'enseignement.
Tous ceux qui se sont battus ont été rémunérés comme leurs enseignants pour intervenir en GRETA ont obtenu gain de cause.
Le GRETA possède son budget propre mais verse au chef d'établissement de l'EPLE le montant global des rémunérations pour l'ensemble des personnels de l'EPLE intervenant dans le GRETA
Même si le GRETA utilise les locaux de votre établissement, vous n'avez pas à travailler bénévolement pour le GRETA.
Un GRETA et un lycée ou un collège sont des entités administrativement distinctes, tous les collègues qui on fait le forcing, pas de TP pour un GRETA ou un CAFA sans rémunération ont tous (100%) obtenu gain de cause, même si certains ont dû subir des menaces (abandon de postes, refus d'obéissance, entretien professionnel négatif, etc. et je vous en passe ...).
Le GRETA doit gérer son budget (toujours insuffisant comme toute entité publique) avec l'EPLE et souvent la variable d'ajustement sont les "petits personnels" d'entretien ou des laboratoires.
Ne lâcher rien, si vous n'êtes pas affecté au GRETA et si on vous l'impose c'est un abus d'autorité, si on vous menace, c'est un harcèlement moral, tout cela doit être négocié, comme avec les enseignants avec qui vous devriez vous concerter, étant rémunérés ils devraient vous apporter tout leur soutien."
un GRETA est un établissement indépendant avec son budget propre, on joue sur les mots entre "enveloppe" et rémunérations des heures d'enseignement du GRETA au lycée. Ci-dessous lors de la dernière revalorisation du point d'indice était précisé les montants des vacations (possibles sur le temps de travail). Si ils considèrent que seul l'enseignement (cours) est rémunéré, ins n'ont pas besoin de personnels de laboratoire. Les enseignants y font des heures supplémentaires mais leur temps de travail n'est pas annualisé.
"Les décrets n° 93-439 et 93-440 du 24 mars 1993 ont institué un régime indemnitaire en faveur des personnels de gestion et de direction participant aux activités de formation continue des adultes dans le cadre des Greta et des Gip. Le montant maximum des indemnités perçues par chaque bénéficiaire, indexé sur la valeur du point, est porté à 11 901,57 €."
"Dans son budget les entrées sont la facturation des formations, ses sorties sont le paiement au lycée ou autre des émoluments des personnels. Croyez moi aucun enseignant ne fera des heures supplémentaires pour un GRETA (ou un CAFA, ou autre centre de formation pour adulte) bénévolement.
Il existe aussi des entreprises comme EDF ou la SNCF qui rémunère directement un lycée pour la mise en place de formations adaptées pour formés ses futurs personnels.
Ce qui a changé c'est que ce sont les personnels de direction qui en décident, ils peuvent donc décider de ne rien vous allouer, l'enveloppe devenue rétribution du GRETA au lycée ayant déjà été "distribuée" entre personnels de direction, éventuellement une secrétaire (ou attaché) d'administration et les enseignants.
Le fait que l'enveloppe n'existe plus comme avant, ne signifie pas que le GRETA ne rémunère pas votre établissement et ce montant a déjà été ventilé entre les intervenants "choisis".
Les formations Greta peuvent bénéficier à tous les salariés, qu'ils relèvent d'employeurs publics ou privés, aux demandeurs d'emploi, mais aussi à toute personne qui souhaite se former à titre individuel.
Chaque Greta est créé par une convention conclue entre les établissements et approuvée par le recteur. Le recteur est donc directement responsable de la "carte" des Greta : il fixe leur nombre et leurs zones d'intervention respectives. Procurez vous cette convention pour en apprendre plus sur votre GRETA en particulier.
Pour conclure et faire simple, votre affectation officielle est au lycée, vous n'avez donc pas à intervenir ailleurs, sauf ordre de mission en bonne et due forme précisant le lieu (GRETA), la fonction (TP, activité expérimentale), les jours et heures de présence (accident du travail) et éventuellement le montant des indemnités ou vacations prévues. Avec cet ordre de mission en main vous aurez aussi la possibilité devant un tribunal administratif d'exiger le paiement des arriérés d'indemnités non payées.
Si la négociation n'aboutit pas, refusez d'y intervenir sans un ordre de mission précis (lieu, fonction, jours et heures de la semaine...)."
Autre discussion :
- https://forum.snptes.fr/index.php?topic=13607.0
Avec tous ces éléments n'hésitez pas à contacter vos délégués locaux du SNPTES.
Cordialement
#2
Discussion générale / Postes vacants ATRF académie d...
Dernier message par Sou-a - Aujourd'hui à 14:26:28Bonjour ,
Je cherche à connaitre les postes vacants ATRF dans l'académie de Paris pour Septembre 2024.
Je n'ai pas eu l'occasion de voir les postes vacants .
Merci
Bien à vous.
Je cherche à connaitre les postes vacants ATRF dans l'académie de Paris pour Septembre 2024.
Je n'ai pas eu l'occasion de voir les postes vacants .
Merci
Bien à vous.
#3
ITA et Chercheurs (CNRS, INSERM, INRAE, ...) / Re : Loi de programmation pour...
Dernier message par youm - Aujourd'hui à 10:40:40Citation de: Xav_D le Hier à 18:06:32
- Harmonisation des primes : le SNPTES espère bien que ce sera le cas par rapport au reste de la fonction publique d'État et pas seulement au niveau ministériel;
Je le souhaite également, je viens de vérifier et me concernant le gap est de 300€/mois par rapport à un itrf de l'univ à laquelle je suis rattaché, même fonction, même corps, même grade.
(détails : +230€ d'IFSE et +70€ sur l'IRI)
3600€/an
L'injustice est flagrante.
Merci pour ce combat et merci pour toutes les précisions dans votre réponse.
#4
ITRF / Re : Trop perçu récupéré sans ...
Dernier message par Xav_D - Aujourd'hui à 10:27:57Bonjour,
La description du problème est un peu trop succincte pour pouvoir vous répondre de manière parfaitement éclairée.
Toutefois, si le collègue était en CMO et est ensuite passé en CLM, il a certes perçu une IFSE qu'il n'aurait pas dû percevoir, mais réduite du même taux que son traitement (au bout de 3 mois de CMO, on passe à mi-traitement) pendant une période.
Suite au placement en CLM, le collègue perçoit pendant 1 an 100% de son traitement et ne perçoit plus l'IFSE. J'ai du mal à comprendre comment une demi-IFSE pourrait être supérieure à un demi-traitement dans l'ESR.
Quoiqu'il en soit, il est possible de faire une demande de mise en place d'un échéancier afin d'apurer la dette sans mettre en danger les finances du collègue, c'est à voir au niveau local avec les représentants du SNPTES.
La description du problème est un peu trop succincte pour pouvoir vous répondre de manière parfaitement éclairée.
Toutefois, si le collègue était en CMO et est ensuite passé en CLM, il a certes perçu une IFSE qu'il n'aurait pas dû percevoir, mais réduite du même taux que son traitement (au bout de 3 mois de CMO, on passe à mi-traitement) pendant une période.
Suite au placement en CLM, le collègue perçoit pendant 1 an 100% de son traitement et ne perçoit plus l'IFSE. J'ai du mal à comprendre comment une demi-IFSE pourrait être supérieure à un demi-traitement dans l'ESR.
Quoiqu'il en soit, il est possible de faire une demande de mise en place d'un échéancier afin d'apurer la dette sans mettre en danger les finances du collègue, c'est à voir au niveau local avec les représentants du SNPTES.
#5
ITRF / Re : Questions indice et recla...
Dernier message par Ammour - Hier à 23:55:31Bonjour
- Situation initiale : ATRF P2 4e éch INM 373 (passage au 5e éch le 22/09/2025)
- le 01/09/2024 au 4e éch de TCN (Technicien de classe normale) INM 376 sans ancienneté
- le 01/09/2025 passage au 5e éch INM 377.
Avec le tassement des grilles, le SMIC ayant rattrapé le bas de la grille de TCN, les gains sont faibles.
Cordialement
- Situation initiale : ATRF P2 4e éch INM 373 (passage au 5e éch le 22/09/2025)
- le 01/09/2024 au 4e éch de TCN (Technicien de classe normale) INM 376 sans ancienneté
- le 01/09/2025 passage au 5e éch INM 377.
Avec le tassement des grilles, le SMIC ayant rattrapé le bas de la grille de TCN, les gains sont faibles.
Cordialement
#6
ITRF / Re : Questions indice et recla...
Dernier message par Omega - Hier à 19:54:55Bonjour ,
Je suis ATRF principal 2e classe , au 4éme échelons depuis le 22/09/2023 , indice 373 . Ou serai-je reclassé sur la grille de TECH en cas de réussite à un concours ?
Bien cordialement
Je suis ATRF principal 2e classe , au 4éme échelons depuis le 22/09/2023 , indice 373 . Ou serai-je reclassé sur la grille de TECH en cas de réussite à un concours ?
Bien cordialement
#7
ITA et Chercheurs (CNRS, INSERM, INRAE, ...) / Re : Loi de programmation pour...
Dernier message par Xav_D - Hier à 18:06:32Bonjour,
Tout ce chambardement, comme vous dites, pourrait n'avoir comme finalité que de détourner l'attention.
Tout ce chambardement, comme vous dites, pourrait n'avoir comme finalité que de détourner l'attention.
- pour l'instant, l'autonomie renforcée personne ne sait ce que c'est pas plus le ministère que France Université;
- les chercheurs peuvent et font déjà de l'enseignement, certains/certaines voudraient que toutes les chercheuses et tous les chercheurs en fassent, mais cela va aussi à l'encontre d'un certain nombre de phrases du discours que vous pointez, même si clairement les statuts déplaisent;
- Harmonisation des primes : le SNPTES espère bien que ce sera le cas par rapport au reste de la fonction publique d'État et pas seulement au niveau ministériel;
- ...
#8
ITA et Chercheurs (CNRS, INSERM, INRAE, ...) / Re : Passage d'AI à IE en conc...
Dernier message par Xav_D - Hier à 17:53:42Bonjour,
Vous êtes AI à l'échelon 16 soit l'IB 761, vous serez par conséquent reclassé à l'échelon 13 d'IECN doté de l'IB 774 avec conservation de votre ancienneté dans l'échelon de votre corps d'origine puisque le gain en passant IECN et inférieur au gain indiciaire obtenu lors du passage de 15e au 16e échelon d'AI.
Vous êtes AI à l'échelon 16 soit l'IB 761, vous serez par conséquent reclassé à l'échelon 13 d'IECN doté de l'IB 774 avec conservation de votre ancienneté dans l'échelon de votre corps d'origine puisque le gain en passant IECN et inférieur au gain indiciaire obtenu lors du passage de 15e au 16e échelon d'AI.
#9
ITA et Chercheurs (CNRS, INSERM, INRAE, ...) / Passage d'AI à IE en concours ...
Dernier message par MBB06 - Hier à 14:46:16Bonjour,
J'ai réussi le concours interne IE cette année.
J'étais AI ech 16 depuis le 01/02/2022.
Pourriez-vous SVP m'indiquer si je passe IECN au 01/05/2024 avec maintien de mon ancienneté?
Je pensais initialement que oui, mais ai finalement un doute.
Je vous remercie pour les précisions que vous pourrez m'apporter.
Bien cordialement.
J'ai réussi le concours interne IE cette année.
J'étais AI ech 16 depuis le 01/02/2022.
Pourriez-vous SVP m'indiquer si je passe IECN au 01/05/2024 avec maintien de mon ancienneté?
Je pensais initialement que oui, mais ai finalement un doute.
Je vous remercie pour les précisions que vous pourrez m'apporter.
Bien cordialement.
#10
ITRF / Re : Trop perçu récupéré sans ...
Dernier message par olivier44 - Hier à 12:08:38Bonjour,
Je ne suis pas un spécialiste du thème mais je crois que du moment qu'il y a un trop perçu d'u agent, l'administration est en droit de le récupérer.
Je ne sais pas si la posture de demander d'arrêter de droit cette saisie est la meilleure stratégie; personnellement j'essayerai de contacter mon ancienne hiérarchie, la DRH et mes collègues du SNPTES locaux pour expliquer ma situation et demander la bienveillance de l'établissement afin qu un étalement de remboursement soit mis en place. j'ai fais quelques établissements et en général cela se passe bien.
cordialement,
Olivier
Je ne suis pas un spécialiste du thème mais je crois que du moment qu'il y a un trop perçu d'u agent, l'administration est en droit de le récupérer.
Je ne sais pas si la posture de demander d'arrêter de droit cette saisie est la meilleure stratégie; personnellement j'essayerai de contacter mon ancienne hiérarchie, la DRH et mes collègues du SNPTES locaux pour expliquer ma situation et demander la bienveillance de l'établissement afin qu un étalement de remboursement soit mis en place. j'ai fais quelques établissements et en général cela se passe bien.
cordialement,
Olivier