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Sujet de discussion => PERSONNELS DES LYCÉES et COLLEGES = EPLE => ITRF => Astuces et Méthodes => Discussion démarrée par: pleymob le 17 Septembre 2021, 13:00:52

Titre: Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: pleymob le 17 Septembre 2021, 13:00:52
Bonjour à tous et toutes,
c'est la 2ème fois en 3 ans que je dois changer la résistance de notre distillateur qui est très sollicité il est vrai.
Quel est votre retour d'expérience sur les modèles de distillateurs que vous utilisez? Prix, consommables ?
L'eau est dédiée à une utilisation en chimie( pas SVT ) et l'utilisation d'un distillateur me semble pas trop justifiée étant donné notre consommation...
Sachant qu'on est facilement à du 30L/jour de consommation en ce moment.
Merci


Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: yannste le 17 Septembre 2021, 15:58:14
hello ,nous on est parti sur le systeme de resine echangeuse d ion de veolia

eau nickem , dispo de suite et un couip de 300 euro pour 2 ans
Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: Damicco le 17 Septembre 2021, 16:02:52
Bonjour,

Chez nous c'est ce modèle : Distillateur GFL 2004 - Réservoir 8 litres - débit 4 litres/heure

les modèles 2004 et antérieurs le branchement est au 220V gamme au-dessus (2008 et autres) 400V

Titre: Re : Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: pleymob le 17 Septembre 2021, 16:59:28
Citation de: yannste le 17 Septembre 2021, 15:58:14
hello ,nous on est parti sur le systeme de resine echangeuse d ion de veolia

eau nickem , dispo de suite et un couip de 300 euro pour 2 ans
Bonjour et merci pour votre réponse ,
C'est quel modèle  ? AQUADEM E100/E200 à résine régénérable ou le AQUADI250 à résine jetable ?
J'ai regardé avec notre consommation en ce moment le AQUADI250 nous mangerait presque 1 cartouche par semaine (85 euros)  :'(
par contre chez nous l'eau est à 33°f (très dure) et chez vous ?
et surtout à combien estimez vous votre production d'eau déminéralisée ?
merci encore
Titre: Re : Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: pleymob le 17 Septembre 2021, 17:55:46
Citation de: Damicco le 17 Septembre 2021, 16:02:52
Bonjour,

Chez nous c'est ce modèle : Distillateur GFL 2004 - Réservoir 8 litres - débit 4 litres/heure

les modèles 2004 et antérieurs le branchement est au 220V gamme au-dessus (2008 et autres) 400V


Bonjour et merci , je ne connaissais absolument pas ce modèle tout inox ! Vous avez une production/consommation de combien de L par semaine ? C'est pour avoir une idée de la robustesse de l'élément chauffant qui sur le notre (Distillateur Distinction® - D4000) a du mal a tenir 2 ans ...
Titre: Re : Re : Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: yannste le 18 Septembre 2021, 06:24:03
Citation de: pleymob le 17 Septembre 2021, 16:59:28
Citation de: yannste le 17 Septembre 2021, 15:58:14
hello ,nous on est parti sur le systeme de resine echangeuse d ion de veolia

eau nickem , dispo de suite et un couip de 300 euro pour 2 ans
Bonjour et merci pour votre réponse ,
C'est quel modèle  ? AQUADEM E100/E200 à résine régénérable ou le AQUADI250 à résine jetable ?
J'ai regardé avec notre consommation en ce moment le AQUADI250 nous mangerait presque 1 cartouche par semaine (85 euros)  :'(
par contre chez nous l'eau est à 33°f (très dure) et chez vous ?
et surtout à combien estimez vous votre production d'eau déminéralisée ?
merci encore


alors on est sur aquadem e300 et regeneration 167 E ht installer en 2019 premier changement cette annee mais il y a eu le confinement
Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: Ammour le 18 Septembre 2021, 11:27:06
Bonjour

Il existe dans le commerce des adoucisseur d'eau facile à installer à régénération automatique en fonction du volume d'eau (dépendant lui même de la dureté de l'eau. Un sac de 25 kg tous les 3 mois suffit à régénérer la résine et ça se fait automatiquement à l'heure que l'on programme, exemples d'un adoucisseur à bon rapport qualité prix avec une vanne fleck xt, électronique reconnue :

- https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-plomberie/traitement-de-eau-et-adoucisseur/adoucisseur-et-sel-adoucisseur-eau/adoucisseur-eau/adoucisseur-eau-20l-fleck-5600-sxt-volumetrique-electronique-82730692.html
- https://www.adoucisseur-eau.com/349-adoucisseur-d-eau-20l-fleck-5600-sxt-volumetrique-electronique.html
- https://www.esc-grossiste.fr/boutique/adoucisseur-d-eau/6153-adoucisseur-30-l-volu-monobloc-fleck-elect

Si vous utilisez un distillateur après un adoucisseur, vous aurez une eau distillée de haute qualité sans entartrage, pour de nombreuses manipulation, si la résine est bien régénérée en vérifiant régulièrement la dureté de l'eau, elle peut être utilisée sans distillateur.

Prévoir des préfiltres pour les impuretés avant l'adoucisseur, voire un filtre au charbon (porte filtre double).

Cordialement
Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: LEON70 le 18 Septembre 2021, 22:00:36
Bonjour.
Un déminéralisateur suffit. Dans beaucoup de TP, l'eau distillée ou déminéralisée peut être remplacée par de l'eau du robinet notamment en seconde. Faites le tour des TP pour voir où l'usage de l'eau distillée est réellement nécessaire et vous verrez que dans 25 % des cas l'eau du robinet peut être utilisée.   Équipé votre labo de pissettes d'eau du robinet et vous ferez des économies.
Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: Ammour le 18 Septembre 2021, 22:46:48
Bonjour

Peut être en SVT, et encore il existe des interactions, mais certainement pas en chimie, imaginez les résultats en conductimétrie par exemple !

Quand un des laboratoire d'un lycée est équipé, tous les labos en profite et pour un coût extrêmement modeste, avec beaucoup moins de perte de temps à détartrer les distillateurs.

Cordialement
Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: peyotl le 20 Septembre 2021, 08:48:54
Bonjour,

Cela ne reviendrait pas moins cher au labo et à l'établissement d'acheter de l'eau déminéralisé directement dans le commerce?
regardez le cout en eau, en électricité et en entretient...
Peut être qu'en négociant avec le gestionnaire vous pourriez débloquer des crédits "eau déminéralisé".
si cela devait aboutir tester l'eau du commerce car des fois ils laissent les ions Cl- (ils retire uniquement les ions responsable du tartre pour les appareils électroménagers).
bonne réflexion

Bien cordialement

Peyotl
Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: auyaca le 20 Septembre 2021, 15:55:23
Pour notre part au lycée on achète directement l'eau déminéralisée en commerce.
c'est tellement plus pratique niveau entretien et surtout mon cher en début d'année on profite des promotions pour acheter le stock et pareil en janvier.
Par exemple au carrefour il y'avait une promo 2 bidons de 5L acheté le 3 offert soit 2.60Euros les 3 bidons ce qui est vraiment moins cher et plus écologique niveau consommation d'eau pour produire 5L.
Titre: Re : Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: pleymob le 01 Octobre 2021, 17:49:44
Citation de: Ammour le 18 Septembre 2021, 11:27:06

Il existe dans le commerce des adoucisseur d'eau facile à installer à régénération automatique en fonction du volume d'eau (dépendant lui même de la dureté de l'eau. Un sac de 25 kg tous les 3 mois suffit à régénérer la résine et ça se fait automatiquement à l'heure que l'on programme, exemples d'un adoucisseur à bon rapport qualité prix avec une vanne fleck xt, électronique reconnue :


Si vous utilisez un distillateur après un adoucisseur, vous aurez une eau distillée de haute qualité sans entartrage, pour de nombreuses manipulation, si la résine est bien régénérée en vérifiant régulièrement la dureté de l'eau, elle peut être utilisée sans distillateur.

Prévoir des préfiltres pour les impuretés avant l'adoucisseur, voire un filtre au charbon (porte filtre double).

Cordialement
Je réponds tardivement ...
Merci Ammour pour cette sujétion qui a du sens ! Et encore plus en aval d'un déminéralisateur en prolongeant la durée de vie de la résine non ?
Je vais y réfléchir et proposer cela au gestionnaire .
Bonne soirée
Titre: Re : Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: pleymob le 01 Octobre 2021, 17:52:56
Citation de: peyotl le 20 Septembre 2021, 08:48:54
Bonjour,

Cela ne reviendrait pas moins cher au labo et à l'établissement d'acheter de l'eau déminéralisé directement dans le commerce?
regardez le cout en eau, en électricité et en entretient...
Peut être qu'en négociant avec le gestionnaire vous pourriez débloquer des crédits "eau déminéralisé".
si cela devait aboutir tester l'eau du commerce car des fois ils laissent les ions Cl- (ils retire uniquement les ions responsable du tartre pour les appareils électroménagers).
bonne réflexion

Bien cordialement

Peyotl
Merci , il nous a proposé ça pour du dépannage mais pour une utilisation journalière , le stockage nous poserait problème...On a une consommation industrielle :D
Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: Ammour le 01 Octobre 2021, 18:32:23
Bonjour

Pour info, les adoucisseurs d'eau ont des systèmes automatisés de régénération de la résine, la résine elle même, bien entretenue par une désinfection annuelle, le détassage se faisant aussi automatiquement avant la régénération. Il faut quand même ajouté tous les 3 mois un sac de 25 Kg de sel (environ 7 à 8€ le sac, des enseignes comme Leroy Merlin le livre même gratuitement).

Mais attention les ions Ca++ et Mg++ les plus courants dans l'eau du robinet sont échangés par les ions Na+ du sel, il faut donc après l'adoucisseur passer l'eau dans le distillateur pour éliminer les ions restants, ce qui est important c'est qu'en absence de Ca++ et Mg++ vous n'avez plus de tartre du tous dans votre distillateur et ça vous change la vie.

Le coût au litre est ridicule, quelques centièmes d'€, par contre une sacré économie sur le matériel et la consommation d'eau rejetée par le distillateur du fait d'une bien plus grande efficacité.

Pour finir, oubliez les osmoseurs, passage de 10 à 20% à travers une membrane, 80 à 90 % de l'eau est rejetée, gaspillage écologique sans nom ! Il faudrait tout un système de récupération pour la réinjectée, à oublier dans des petits établissements comme les lycées et collèges.

Cordialement
Titre: Re : Quel déminéralisateur choisir? ou osmoseur ?
Posté par: Enora le 04 Janvier 2022, 22:42:14
Merci pour les infos en tout cas, ça a permis de bien m'éclairer et de faire le point !