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Sujet de discussion => ITA et Chercheurs (CNRS, INSERM, INRAE, ...) => Discussion démarrée par: Maty le 17 Avril 2019, 16:16:17

Titre: Changement de coops suite aux nouvelles grilles
Posté par: Maty le 17 Avril 2019, 16:16:17
Bonjour,

J'ai bénéficié d'un changement de corps le 1er janvier 2018  comme suit :

- janvier 2017 : ATP1 - Echelon 7 - Indice majoré 413 sans ancienneté

- janvier 2018 - TCN - Echelon 8 - Indice majoré 413 avec reliquat d'ancienneté de 1 an et 6 mois.

Mon seul gain à la suite de ce changement de corps a été de 6 mois d'ancienneté dans l'échelon. Le problème est que je  ne pourrais pas prétendre à un échelon intéressant du fait de ce reclassement avant de partir à la retraite (j'ai 50 ans) ; la grille APT1 est plus intéressante en progression. Vous allez me dire : "il y a la prime", mais la différence est de seulement 25 euros bruts par moi, ça ne compense pas ce mauvais reclassement. Même les changements de grade TCS puis TCE ne pourraient pas rattraper.

Auparavant en cas de changement de corps, le gain était de 2 échelons supplémentaires et je devais être reclassée à l'indice 441 (communication orale de la gestionnaire du labo en délégation avant d'envoyer mon dossier). Apparemment les règles ont changés juste avant ma "promotion". Je m'étais fais confirmer ce reclassement, craignant de perdre au niveau de la nouvelle grille TCN et c'est ce qui s'est passé.

Pouvez-vous me confirmer ce fait et me confirmer que j'ai été reclassée correctement ?

Bonne fin de journée
Titre: Re : Changement de coops suite aux nouvelles grilles
Posté par: Xav_D le 18 Avril 2019, 12:25:21
Bonjour,

Auparavant le gain était de 3 échelons et non 2, mais cela ne changeait pas grand chose en terme d'indice, même si c'était plus profitable. Le problème vient comme je l'ai déjà signaler sur ce forum du fait que les grilles de catégorie C ont été plus améliorées que celles de B qui sont coincées entre celles des C et celle des AI.

Maintenant si nous observons les grilles vous étiez à l'échelon 7 d'ATP1 IM 415 et avez été reclassé à l'échelon 8 de TCN IM 415 avec une ancienneté de 1 an et 6 mois. Vous ne gagnez que 6 mois sur le prochain échelon qui par rapport à l'échelon 8 d'ATP1 ne fait gagner qu'1 point d'indice 431 contre 430 en ATP1 et 25 € brut d'IFSE de plus par mois à minima (cela représente un peu plus de 5 points d'indice), si on poursuit dans le temps en TCN vous êtes effectivement perdant par rapport à ATP1 pendant 6 ans (voir ci dessous).
Toutefois, l'âge de la retraite se situe pour votre tranche d'âge à 62 ans, soit un départ en 2031, si vous n'obtenez pas de promotion de grade, vous serez en partant à l'âge légal à l'échelon 12 (IB 563 | INM 477) depuis 2 ans 6 mois au 01/01/2031 et à l'échelon 13 (IB 597 | INM 503) au 01/07/2032 bien avant un départ à la retraite à 65 ans.

En revanche si vous passez TCS, par examen pro dès 2020 nomination au 01/01/2021 ou au choix au 01/01/2023, vous seriez :
En cas de réussite à l'examen pro (situation la plus favorable) :
-01/01/2021, vous seriez reclassé à l'échelon 8 (IB 506 | INM 436) avec une ancienneté de 2 ans (en ATP1 vous seriez à l'échelon 8 avec 1 ans d'ancienneté INM 430),
-01/01/2022, vous seriez à l'échelon 9 (IB 528 | INM 452) ancienneté 0 (en ATP1 vous seriez à l'échelon 8 avec 2 ans d'ancienneté INM 430),
         Si réussite examen pro TCE en 2021, échelon 5 (IB 547 | INM 465) et au 01/01/2023 échelon 6 (IB 573 | INM 484) (en ATP1 vous seriez échelon 9 INM 450,l'échelon terminal d'ATP1 ayant un INM 473)
En cas de promotion au choix (situation la plus favorable) :
-01/01/2023, vous seriez reclassé à l'échelon 9 (IB 528 | INM 452) de TCS avec 6 mois d'ancienneté (en ATP1 vous seriez échelon 9 INM 450 ancienneté 0)
         Si on prend une situation moyenne entre 2 promotions au choix qui est de 6 ans entre TCS et TCE, vous seriez reclassé à l'échelon 6 (IB 573 | INM 534) au 01/01/2029.

Pour finir, votre reclassement est effectivement le bon.
Titre: Re : Changement de coops suite aux nouvelles grilles
Posté par: Maty le 18 Avril 2019, 14:02:55
Bonjour,

Auparavant le gain était de 3 échelons et non 2, mais cela ne changeait pas grand chose en terme d'indice, même si c'était plus profitable. Le problème vient comme je l'ai déjà signaler sur ce forum du fait que les grilles de catégorie C ont été plus améliorées que celles de B qui sont coincées entre celles des C et celle des AI.
Pourquoi cette suppression de 3 échelons ce qui compromet grandement une vrai évolution de carrière et qui à mon sens n'est pas un promotion (je ne la considère pas comme telle en tout cas pour moi), les syndicats auraient dû se battre pour récupérer 1 ou 2 échelons à minima. Est-ce le même problème pour les catégories A ?

Maintenant si nous observons les grilles vous étiez à l'échelon 7 d'ATP1 IM 415 et avez été reclassé à l'échelon 8 de TCN IM 415 avec une ancienneté de 1 an et 6 mois. Vous ne gagnez que 6 mois sur le prochain échelon qui par rapport à l'échelon 8 d'ATP1 ne fait gagner qu'1 point d'indice 431 contre 430 en ATP1 et 25 € brut d'IFSE de plus par mois à minima (cela représente un peu plus de 5 points d'indice), si on poursuit dans le temps en TCN vous êtes effectivement perdant par rapport à ATP1 pendant 6 ans (voir ci dessous).
Je bénéficie du minimum de prime soit 25 euros brut de plus par mois, ne parlons pas du CIA (j'ai même été perdante encore une fois par rapport à l'ancienne prime complémentaire) malgré la satisfaction de mon directeur concernant mon travail. Tous les directeurs ne sont pas conscients des différences de traitement suivant les catégories.

Toutefois, l'âge de la retraite se situe pour votre tranche d'âge à 62 ans, soit un départ en 2031, si vous n'obtenez pas de promotion de grade, vous serez en partant à l'âge légal à l'échelon 12 (IB 563 | INM 477) depuis 2 ans 6 mois au 01/01/2031 et à l'échelon 13 (IB 597 | INM 503) au 01/07/2032 bien avant un départ à la retraite à 65 ans. J'aurais 65 ans en aout 2033 ce qui ne me parait pas si loin du 1/07/2032 !
C'est ce que j'avais calculé, mais si possible j'aimerais pouvoir partir avant 65 ans étant donné que je travaille depuis mes 19 ans et que j'ai toutes mes annuités à l'heure actuelle (46 ans de cotisations me semble vraiment beaucoup pour si peu de gain).

En revanche si vous passez TCS, par examen pro dès 2020 nomination au 01/01/2021 ou au choix au 01/01/2023, vous seriez :
En cas de réussite à l'examen pro (situation la plus favorable) :
-01/01/2021, vous seriez reclassé à l'échelon 8 (IB 506 | INM 436) avec une ancienneté de 2 ans (en ATP1 vous seriez à l'échelon 8 avec 1 ans d'ancienneté INM 430),
-01/01/2022, vous seriez à l'échelon 9 (IB 528 | INM 452) ancienneté 0 (en ATP1 vous seriez à l'échelon 8 avec 2 ans d'ancienneté INM 430),
          Si réussite examen pro TCE en 2021, échelon 5 (IB 547 | INM 465) et au 01/01/2023 échelon 6 (IB 573 | INM 484) (en ATP1 vous seriez échelon 9 INM 450,l'échelon terminal d'ATP1 ayant un INM 473)
Effectivement se sont des prévisions très optimistes, sachant qu'étant dans un labo et ne faisant pas de gestion financière mais de la gestion administrative, la réussite à un examen pro me paraît très compromise !

En cas de promotion au choix (situation la plus favorable) :
-01/01/2023, vous seriez reclassé à l'échelon 9 (IB 528 | INM 452) de TCS avec 6 mois d'ancienneté (en ATP1 vous seriez échelon 9 INM 450 ancienneté 0)
          Si on prend une situation moyenne entre 2 promotions au choix qui est de 6 ans entre TCS et TCE, vous seriez reclassé à l'échelon 6 (IB 573 | INM 534) au 01/01/2029.
Je ne comprends pas votre dernière phrase (indice 534 en 2029 même en ajoutant 6 mois d'ancienneté). Voici ce que j'ai calculé (comme vous avec une situation la plus favorable et donc très hautement improbable !!). Je ne pense pas être trop pessimiste vu ma situation et mon investissement depuis que je travaille au CNRS soit 23 ans CDD 57ans) compris.

Janvier 2023 => 10ème échelon => 452
Janvier 2026 => 10ème échelon => 461
Janvier 2029 => 11ème échelon => 480
Janvier 2032 => 12ème échelon => 504 (64 ans)


Si passage en TCE en 2028

Janvier 2028 => 5ème échelon => 465
Janvier 2030 => 6ème échelon => 484
Janvier 2033 => 7ème échelon => 508 (65 ans)


Merci en tout cas pour votre analyse.



Titre: Re : Changement de coops suite aux nouvelles grilles
Posté par: Xav_D le 18 Avril 2019, 15:03:36
Pour le CIA, je ne peux vous dire quoi que ce soit sur la répartition au sein de votre unité, mais il aurait dû être possible à votre DU de maintenir à minima ce qu'il demandait en complément annuel PPRS.

Pour le départ à 65 ans, si vous avez vos annuités à l'âge de 62 ans, les années supplémentaires viennent en surcôte, ce qui n'est pas forcément inintéressant, mais doit être regardé par rapport à votre situation personnelle.

Pour ce qui est de l'examen pro, c'est un fait, on ne peut que gagner. Si on ne fait pas partie des promus on ne perd rien, si on en fait partie Bingo! ; sans compter que cela peut être valorisé par votre DU au niveau de son argumentaire pour le changement de grade.

Je prend le cas d'un reclassement suite à une promotion TCE au 01/01/2019, vous seriez à l'échelon 11 de TCS depuis le 01/07/2028, ce qui donne un reclassement à l'échelon 6 de TCE (IB 573 | INM 484) avec conservation de l'ancienneté acquise soit 6 mois (pardon l'IB était bon, c'est l'INM qui ne correspondait pas). Je vous engage donc très sérieusement à présenter ces examens pro.

Si vous passez TCE au 01/01/2028, le reclassement est le suivant : TCE échelon 5 avec un ancienneté conservée de 1 an et 8 mois soit un passage au 6ème échelon au 01/05/2028.
En suivant : 7ème au 01/05/2031 (INM 508), 8ème au 01/05/2034 (INM 534) donc avant vos 65 ans.

Et je n'ai pas parlé des possibilités de concours interne AI ou de promotion au choix vers ce même corps. Pareil si on ne tente pas, on ne peut pas gagner. Même si je concède qui faut le poste et les missions qui vont bien pour être valorisées pour cette promotion de corps.