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Sujet de discussion => ITRF => Discussion démarrée par: taupluy le 07 Avril 2019, 23:03:37



Titre: Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: taupluy le 07 Avril 2019, 23:03:37
Bonjour,

1) Je suis technicien classe supérieure échelon 06. Sur ma fiche de paie, l'indice majoré indiqué est 398. Quand je consulte votre grille indiciaire, il devrait être de 401. A votre avis, d'où provient cette différence? Est-ce une erreur de mon établissement?

2) Un concours ASI m'intéresse, si je le réussis, à quel échelon serais-je reclassé, étant donné qu'il n'y a pas d'ASI  classe supérieure?

Merci pour vos précisions,

Cordialement


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 08 Avril 2019, 07:49:18
Bonjour,

C'est une mise à jour de la fiche de paie en effet, comme elle s'accompagne d'un rappel de 3pts/mois, c'est sur la fiche de paie du mois où est opéré le rappel que le nouvel indice apparaitra, comme pour les changements d'échelon.

Pour information, les dispositions du PPCR ont été gelées pendant toute l'année 2018 et leur application reportée au 1er janvier 2019.

Concernant les TCS au 6e échelon INM 398 le PPCR prévoyait +3 pts au 1er janvier 2018, ce qui a été reporté au 1er janvier 2019 pour passer à l' INM 401, l'indication de cet indice et le rappel ne devrait donc plus tarder...

Cordialement


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: taupluy le 08 Avril 2019, 09:00:31
Bonjour,
Je vous remercie pour votre réponse concernant la mise à jour de mon indice.

Par contre, pouvez-vous m'apporter une précision sur le reclassement d'un TCS (échelon 06, INM 401) qui réussirait un concours ASI? Serait-ce l'échelon 03 ou 04?

Merci beaucoup,
Bonne journée,


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 08 Avril 2019, 11:46:05
Bonjour,

Ce serait à l'échelon 6 INM 453 sans ancienneté.

Cordialement.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: taupluy le 08 Avril 2019, 13:45:34
Je vous remercie (encore) pour cette réponse.
Par contre je ne comprends pas bien les modalités du reclassement : je pensais que l'on était reclassé à l'indice le plus proche de celui détenu auparavant, dans mon cas, le 4e échelon (INM 417) puisque je suis actuellement TECH au 6e échelon (INM 401).
Vous serait-il possible de me préciser ce modalités de reclassement, afin que je comprenne?
Merci
Bonne journée


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 08 Avril 2019, 13:58:44
Bonjour,

Citation de: taupluy
je pensais que l'on était reclassé à l'indice le plus proche de celui détenu auparavant,

Ce n'est plus le cas depuis longtemps, seuls les classements au sein de la catégorie A obéissent à cette règle.

Citation de: taupluy
Vous serait-il possible de me préciser ce modalités de reclassement, afin que je comprenne?

C'est l'application des décrets qui régissent chacune des catégorie, leur accès et le classement lors du recrutement. Le classement d'un technicien (ou d'un adjoint, qui sera alors d'abord classé en cat B) qui est lauréat d'un concours en catégorie A se fait en ajoutant 60 point brut.

Cordialement


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: iladis le 08 Avril 2019, 14:13:20
Bonjour,
 Apparemment, personne ne comprend pas à ce système de reclassement, suite à une  réussite d'un concours ou d' un examen pro, normalement et dans la logique des choses, on doit garder notre échelon qui détermine nos années passées dans la fonction publique. (????)  Je pense que cette façon de faire, c'est tout simplement pour noyer le poisson dans l'eau et continuer à payer les "nouveaux candidats" à dose homéopathique!

Cordialement.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: taupluy le 08 Avril 2019, 15:20:21
@Ammour
Merci beaucoup pour ce complément d'information, je comprends mieux maintenant.
Bonne fin de journée,


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 09 Avril 2019, 08:31:01
Bonjour Iladis,

Citation de: iladis
Apparemment, personne ne comprend pas à ce système de reclassement

Ce doit être en effet un complot intersidéral, plus sérieusement :

En catégorie C et B, tous les classements se font en fonction des décrets communs (par catégorie) aux 3 versants de la fonction publique (depuis le PPCR) : Etat, Territoriale et Hospitalière. Ce sont donc des tableaux de correspondance, le plus souvent bien plus avantageux que le reclassement à l'indice égal ou immédiatement supérieur qui est encore appliqué à la catégorie A (sauf 1er accès à la catégorie A : +60 pts brut pour un cat B ou C réussissant un concours cat A dans la fonction publique d'Etat, mais pas à la territoriale !).

Citation de: iladis
dans la logique des choses, on doit garder notre échelon qui détermine nos années passées dans la fonction publique

Heureusement que nous n'appliquons pas "votre logique", votre salaire brut = nb de pts INM (lié à votre échelon) x valeur du points (4,686 €/mois)

Les échelons n'ont pas de réelle correspondance entre grade (ATRF, ATRFP 1 ou 2) et corps (TCN, SAENES CN...) :
1- Cat C - au 11e échelon d'ATRF1 INM 367 salaire brut 1718 € ou
2- Cat B- au 9e échelon de TCN ou SAENES CN INM 431 salaire brut 2020 €
3- Cat C  au 9e échelon d'ATRF P1 INM 450 salaire brut 2109 €

Cordialement


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Labo 75 le 09 Avril 2019, 10:58:38
Bonjour Ammour, Bonjour à tous,
Pour que tout le monde puisse comprendre le système de reclassement, pourriez-vous nous donner les références des décrets de reclassement?
En vous remerciant par avance.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 09 Avril 2019, 15:19:09
Bonjour,

Vous voulez connaitre votre futur classement ou vérifier un classement déjà opéré par votre administration ?

Cordialement


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Labo 75 le 09 Avril 2019, 17:48:29
Dans mon cas je voudrai avoir la référence du décret concernant le reclassement des techniciens lors d'un changement de grade.
Mais les autres décrets sont bienvenus.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 09 Avril 2019, 18:44:14
Donnez nous votre corps, grade, échelon et votre ancienneté dans l'échelon (à défaut la date de votre dernier changement d'échelon) et nous vous donnerons votre échelon de classement et l'ancienneté conservée.

Cordialement


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Labo 75 le 09 Avril 2019, 19:38:16
Ce n'est pas un calcul de mon reclassement que je souhaite, c'est la référence du décret.
En vous remerciant bien cordialement de votre collaboration.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: ccedric21 le 10 Avril 2019, 05:33:12
Bonjour,
 Apparemment, personne ne comprend pas à ce système de reclassement, suite à une  réussite d'un concours ou d' un examen pro, normalement et dans la logique des choses, on doit garder notre échelon qui détermine nos années passées dans la fonction publique. (????)  Je pense que cette façon de faire, c'est tout simplement pour noyer le poisson dans l'eau et continuer à payer les "nouveaux candidats" à dose homéopathique!

Cordialement.

Bonjour,
Je pense que vous faites peut être une confusion.  
Si l'échelon dans lequel vous êtes représente en quelque sorte votre ancienneté de grade, dans un même corps/grade donné  (et de manière générale), il convient de se référer à l'indice afférent à cet échelon car c'est lui qui détermine votre rémunération indiciaire.
Par ailleurs, les carrières de certains collègues sont parfois riches en mobilité, concours, avancement éventuel. Cela peut faire passer, par exemple, de l'échelon 7 d'un grade et corps, à  l'échelon  4 d'un autre corps ou grade, sans que cela n'entache (pour ce qui concerne sa rémunération indiciaire)  la progression de l'agent concerné, tant que son indice de reclassement reste égale ou supérieur (condition à vérifier ex : passage  IGE HC en IGR 2C) et qu' il n'accède à un grade ou corps proposant un indice sommital inférieur à celui de son corps ou grade d'origine.

À partir de là : pourquoi devrait on s'attacher à un numéro d’échelon ?
Récemment le PPCR à fait passer des collègues reclassés  dans les nouvelles grilles d'un échelon  (exemple) 5 à 4... cette bascule "technique" leur a pour autant été favorable financièrement.

L'ancienneté fonction publique n'est donc pas exclusivement ou nécessairement représentée par l'échelon que vous détenez, comme vous semblez l'interpréter dans votre réponse ci-dessus.

Cordialement.
CC.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Labo 75 le 16 Avril 2019, 10:46:52
Bonjour à tous,
Je renouvelle ma demande: serait-il possible de connaitre le décret relatif au reclassement des Tech CN en Tech CS après examen pro?
En vous remerciant.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 16 Avril 2019, 16:02:04
Bonjour,

Je vous renouvelle ma réponse, si vous avez besoin de connaitre un classement par examen professionnel de TCN en TCS , donc de B1 en B2, donnez nous votre échelon et votre ancienneté dans cet échelon au 1er septembre de l'année de l'examen professionnel, au 1er septembre 2019 pour cette année et nous vous indiquerons votre échelon, indice et ancienneté retenue.

Cordialement


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Labo 75 le 16 Avril 2019, 21:04:58
Pourquoi vouloir s'acharner à faire le calcul de tout le monde?
Mon reclassement n'intéresse que moi, par contre les règles de reclassement intéressent tout le monde.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: SP33 le 16 Avril 2019, 21:24:45
Bonjour,

Je profite de ce post car je suis TCS à l’échelon 4 depuis le 15 décembre 2017, donc avec un indice brut de 429, et je serai intéressée par un concours AI. Si j’ai bien compris, je bénéficierai de 60 points bonus par rapport à mon indice brut actuel si je réussissais le concours d’AI, c’est bien ça ? Je serai donc reclassée à l’échelon 5 de la grille AI avec un indice brut de 506 ?
Merci d’avance pour votre aide précieuse.
Bonne soirée,


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Xav_D le 17 Avril 2019, 08:36:34
Bonjour,

Vous bénéficieriez effectivement d'un bonus de 60 points d'indice pour déterminer l'IB cible pour votre reclassement. Toutefois, ce n'est pas l'IB actuel de l'échelon 4 de TCS, mais celui de l'échelon correspondant avant PPCR soit l'indice de l'échelon 5 donc 397+60=457 pour l'IB cible.

Dans la grille des ASI l'échelon 5 (avant PPCR) est doté de l'IB 461. Comme l'échelon 5 est supérieur à l'IB cible, vous ne conservez pas d'ancienneté. En définitif, vous serez reclassé à l'échelon 4 d'ASI (IB 482 | INM 417) sans ancienneté conservée.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: alexandre29 le 17 Avril 2019, 10:01:13
Pourquoi vouloir s'acharner à faire le calcul de tout le monde?
Mon reclassement n'intéresse que moi, par contre les règles de reclassement intéressent tout le monde.


Bonjour,

Je pense que les règles sont parfois compliquée et dépendent des cas individuels. Personnellement, je trouve que c'est une réelle plus-value d'avoir le SNPTES qui nous propose une simulation.
Pour avoir accès aux textes, vous pouvez faire une recherche sur www.legifrance.gouv.fr

Bien cordialement,
Alexandre


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Labo 75 le 17 Avril 2019, 10:22:28
Je trouve ce forum bien utile, la preuve, je l’utilise!
Oui les règles sont parfois compliquées, le problème ici c'est que les règles ne sont pas clairement énoncées. Et puis, on peut réfléchir un peu pour comprendre comment ça marche. Imaginez que votre reclassement ne soit pas conforme à ce qui pourrait être dit sur ce forum. Comment le contester? "C'est Monsieur untel du forum qui me l'a dit", ce n'est pas sérieux.
Si Ammour pouvait nous donner le texte nous serions plus nombreux à savoir faire le calcul, ce qui diminuerait les risques d'erreur. Accessoirement cela lui libérerait du temps pour d'autre missions.
Le savoir est la seule matière qui s'accroit quand on la partage...



Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Xav_D le 17 Avril 2019, 11:25:28
Bonjour Labo 75,

Si nous ne donnons pas forcément les textes de reclassement, ce n'est pas seulement parce qu'ils sont parfois difficiles d'accès et aussi parce qu'ils sont nombreux et qu'il faut souvent jongler entre plusieurs textes surtout en cette période d'application du PPCR qui n'est pas achevée.

Mais surtout, parce qu'une personne qui calcule seule son reclassement peut se tromper plus aisément que les intervenants habituels sur ce forum et qui forte de son calcul peut croire qu'elle a mal été reclassée alors que son reclassement est bon ou vice-versa.

Il arrive (heureusement rarement) que mon ami Amar ou moi-même nous trompions, mais comme nous nous relisons et que nous vérifions régulièrement les réponses données par l'un ou l'autre nous pouvons dans ce cas nous corriger, c'est le cas d'ailleurs pour ma réponse précédente, même si la réponse est au final la même dans ce cas.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: SP33 le 17 Avril 2019, 12:46:17
Merci beaucoup pour votre réponse ! Ce forum est vraiment une source d'aide précieuse.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: sandro02 le 17 Avril 2019, 14:59:17
Bonjour,

Actuellement TCN depuis le 13.10.2016 (concours interne à l'INM 381, après PPCR) je me demande quel serait mon indice en cas de réussite à l'examen pro. de la CS?

Et la date d'effectivité du reclassement serait bien au 13.10.19 et non au 01.09.19? C'est-à-dire la date à laquelle je remplirai les conditions réglementaires pour candidater?

Par ailleurs et au vu des différents rapports de jury de l'examen pro TCS pensez-vous vraiment que quelqu'un comme moi qui n'aura même pas encore ses 3 ans d'ancienneté à la date de l'audition à la moindre chance d'être admis? Dans ledits rapports il est souvent fait référence par exemple à la "richesse du parcours professionnel"
 La mienne en l’occurrence est forcément quand même limitée par rapport à celle d'autres collègues plus "anciens", non?...

Quel est votre retour d'expérience?

Cordialement.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 17 Avril 2019, 16:04:13
Bonjour,

Il manque votre changement d'échelon au 13 octobre 2018 et votre échelon (6e de TCN au 01/01/2017 par déduction)

Citation de: sando02
la date d'effectivité du reclassement serait bien au 13.10.19 et non au 01.09.19? C'est-à-dire la date à laquelle je remplirai les conditions réglementaires pour candidater ?

Tout à fait.

Citation de: sandro02
Actuellement TCN depuis le 13.10.2016 (concours interne à l'INM 381, après PPCR) je me demande quel serait mon indice en cas de réussite à l'examen pro. de la CS ?

- Situation initiale : Depuis le 13/10/2016 TCN 7e éch INM 377
- Le 01/01/2017 Classement PPCR en TCN (échelle B1) 6e éch INM 379 (+2 pts)
- Revalorisation PPCR au 01/01/2019 TCN 6e éch INM 381 (+ 4 pts)
- Le 13/10/2018 Passage au 7e éch de TCN INM 396 (+ 19 pts)  vous n'avez pas encore reçu votre arrêté visiblement (de changement d'échelon).
- Le 13/10/2019 Classement examen professionnel en TCS (échelle B2) au 6e éch INM 401 (+ 24 pts) avec 1 an et 9 mois d'ancienneté
- Le 13/01/2020 Passage au 7e éch de TCS INM 416 (+ 39 pts)

Cordialement


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: sandro02 le 17 Avril 2019, 18:48:01
Bonjour,

Merci pour votre retour rapide!! :)

Pour faire suite à votre demande de précision.
En fait suite à réussite au concours le 13.10.16, j'ai été classé au 6° échelon de mon grade à cette date (avec ancienneté de 10 mois et 18 jours), puis PPCR échelon 5 le 01.01.17 (avec ancienneté de 1 an 1 mois et 6 jours) et enfin j'ai été promu à l'échelon 6 le 25.11.17.

Cela change-t-il votre calcul précédent?

Et sur l'aspect plus "subjectif" de ma dernière interrogation. Qu'en pensez-vous?

Cordialement.


Titre: Re : Questions indice et reclassement TCN / TCS / TCE
Posté par: Ammour le 18 Avril 2019, 09:14:08
Bonjour,

Avec les bonnes informations :

- Situation initiale : Depuis le 13/10/2016 TCN 6e éch INM 364 avec 10 mois et 18 jours
- Le 01/01/2017 Classement PPCR en TCN (échelle B1) 5e éch INM 366 (+2 pts)
- Le 25/11/2017 Passage au 6e éch de TCN INM 379 (+ 15 pts)
- Le 01/01/2019 Revalorisation PPCR TCN 6e éch INM 381 (+ 17 pts)
- Le 13/10/2019 Classement examen professionnel en TCS (échelle B2) au 6e éch INM 401 (+ 37 pts) avec 9 mois et 27 jours d'ancienneté
- Le 16/12/2020 Passage au 7e éch de TCS INM 416 (+ 52 pts)

Pour le poids de l'ancienneté dans la décision du jury, il ne faut pas la surestimer, certes c'est un critère parmi tant d'autres mais les statistiques prouvent qu'il n'est pas prédominant dans les classements des examens professionnels.

Cordialement