Bonjour,
Pour les dossiers de liste d'aptitude.
Une personne exerce depuis des années des fonctions relevant, de 2 grades au dessus.
Son responsable lui dit qu'il faut minimiser une partie de son activité pour avoir un dossier en phase avec le grade visé (1 grade au dessus), pour que le dossier reste crédible
Normal ?
Si ce n'est pas normal, que répondre ?
Bonne journée
Bonjour,
Il y a confusion :
- Liste d'aptitude = Changement de corps par exemple pour un adjoint technique (tous grades confondus) d'accéder au corps de technicien.
- Tableau d'avancement = Changement de grade, par exemple pour un ATRF P2 pour accéder au grade d'ATRF P1
Cordialement
Bonjour,
Citation de: Ammour le 14 Janvier 2019, 15:09:27
Il y a confusion :
Très juste, merci pour votre remarque
Je reformule:
Une personne exerce depuis des années des fonctions relevant, de 2 corps au dessus.
Son responsable lui dit qu'il faut minimiser une partie de son activité pour avoir un dossier en phase avec le corps visé (1 grade au dessus), pour que le dossier reste crédible
Normal ?
Cordialement
Que ce soit pour un dossier pour tableau d'avancement (changement de grade) ou pour une liste d'aptitude (changement de corps), les activités du ou des corps supérieur, en vérifiant sur REFERENS III (https://data.enseignementsup-recherche.gouv.fr/pages/referens/), sont forcément un atout pour le dossier.
Si c'est pour un tableau d'avancement, "qui peut le plus le moins", je ne vois pas en quoi cela peut nuire au dossier, il n'y a pas dans REFERENS de distinction de niveau d'activité par grade.
Cordialement
Bonjour,
Effectivement comme le dit mon ami Ammour : "qui peut le plus, peut le moins".
Minimiser les choses et son activité, lorsque l'avancement d'un fonctionnaire doit être basé sur la valeur professionnelle, est une hérésie... Avec le risque d'avoir en concurrence des dossiers de collègues qui eux, auront (comme c'est le cas pour beaucoup de collègues) très largement des missions, compétences et capacités du niveau supérieur mises en avant.
Bien cordialement,
CC.
Cela dit, je pense que d'avoir noté que j'avais enseigné avant de rentrer dans les labos m'a plutôt desservi.
Et apparemment cela ne donne pas d'aptitude pour être technicien, ou 1ere classe. ???
Bonsoir,
L'aptitude à l'enseignement n'est pas non plus l'aptitude à mener des expériences, gérer un laboratoire, voire une équipe. Je ne pense pas que le fait d'avoir enseigné peut être considéré comme ayant des missions des corps supérieurs.
Le plus important est de mettre en valeur toutes les missions que vous exercez déjà du niveau du ou des corps supérieurs et surtout qu'il y ait une cohérence entre le rapport d'aptitude (par le n+1) et le rapport d'activité (que vous rédigez), le problème vient le plus souvent d'un décalage entre les deux. Ensuite le fait d'avoir enseigné ou pas devient secondaire mais peut être valorisé quand vos missions sont d'assister les enseignants pour les activités expérimentales, les améliorer, voire les mettre au point.
Cordialement
Merci beaucoup pour vos précieux conseils.
Cordialement
Bonjour,
Je suis ATRF Pal 2e classe depuis 10 ans et depuis plusieurs années, je retourne des dossiers d'avancement (liste aptitude ou avancement de grade), sans avoir un seul retour. Je voulais savoir si c'était une procédure normale de ne pas donner de réponse même si elle est négative ? Car certaines de mes collègues ont des retours de leur composante. Je me suis rendue compte également que d'être sur un site délocalisé peut être contraignant pour pas mal de choses.
Je vous remercie d'avance.
Bien cordialement
Bonsoir Karine,
Cela dépend des établissements mais tu es en droit de solliciter les élus de la CPE pour avoir des informations
concernant les éventuelles améliorations à produire , savoir si tu es classée localement....
Vois également si des formations d'aide à la rédaction des rapports d'activité sont dispensées dans ton établissement.
Bien cordialement.
Je vous remercie, je vais me renseigner. Concernant le rapport d'activité, j'ai eu une formation l'an passé et la formatrice m'a dit que mon rapport était rédigé dans les règles.
Je vous souhaite une bonne journée.
Bien cordialement
Bonjour Karine89,
Comment avez vous eu accé à cette formation?
cordialement
Cette formation existe (ou existait) sur le PAF de l'académie de Versailles.
Bonsoir,
La rédaction d'un rapport d'activité ou d'aptitude professionnelle n'est pas inné, lors de l'entretien prof par exemple,
il faut saisir l'occasion pour demander à bénéficier d'une telle formation.
Il ne suffit pas de le rédiger dans les règles mais il faut se démarquer et savoir se valoriser.
Bien cordialement.
Bonjour, j'ai effectué plusieurs dossiers de promotions pour passage en p1 et en technicien. J'ai effectué deux stages RAEP . A chaque fois on m'a dit que mes rapports étaient bons. je met bien en avant les autres activités que je fais au sein de mon établissement, et mon implication dans les différentes instances de ce dernier.
Pour autant aucun résultat coté promotion. J'ai essayé de demander des explications à un autre syndicat qui me dit que c'est confidentiel.
Résultat, je ne sais toujours pas ce qui peut clocher dans mon dossier donc je ne peux pas le modifier en conséquence. Comment faire dans ce cas?
Je suppose que ma faible ancienneté ( 9 ans) ne joue pas en ma faveur!
Citation de: chimix le 22 Janvier 2019, 11:34:15
J'ai essayé de demander des explications au syndicat unsa ITRF BIO qui me dit que c'est confidentiel.
Résultat, je ne sais toujours pas ce qui peut clocher dans mon dossier donc je ne peux pas le modifier en conséquence.
Bonjour,
Le problème vient du fait que vous avez interrogé un syndicat qui, au niveau des CAPN ne dispose que d'un seul élu et ne connait pas donc pas grand chose en la matière, il convient donc bien d'interroger, comme vous le faites sur ce forum, le SNPTES et, localement, ses élus.
Pour commencer, pouvez-vous m'indiquer qui anime ces stages RAEP ?
Bonne journée
Concernant le syndicat cité il n'a peut être q'un siège en CAPN mais au niveau académique il me semble avoir une influence considérable au vu de tous les agents faisant partie de son bureau et ayant eu une promotion ces dernières années. excusez ma rencoeur mais c'est assez visble.
Parenthèse fermée, les stages RAEP que j'ai fait ont été dirigés, pour le premier, par une employée du rectorat dont je ne me rappelle plus la fonction mais qui faisait partie des jurys je crois. Donc à priori elle connaissait les attendus de la commission.
La deuxième personne qui nous a formé était un ingénieur informaticien du rectorat , qui bien que n'étant pas de notre métier nous a quand même bien suivi.
Je suis un peu dubitative sur les promotions tout de même. D'autant qu'en réunion syndiacle on nous a dit " si vous voulez une promotion il faut accepter de muter!" alors que le discours SNPTES est tout à fait inverse...On a l'impression qu'on veut nous dissuader de faire des dossiers pour garder les places au chaud pour les copains..
En tout cas si un jour mon dossier technicien aboutit et qu'on me demande de muter je ferai appel à vous!
merci pour votre temps accordé.
Bonjour Darwin,
Je vous réponds par rapport à votre question.
Pour ma part, la formation relative à l'élaboration du rapport d'activité a été faite au sein de mon établissement. Nous avons la possibilité de demander des formations internes au début de chaque année universitaire grâce à un programme de formation présenté sur l'intranet.
Cordialement
Citation de: chimix le 22 Janvier 2019, 15:42:36
Concernant le syndicat cité il n'a peut être q'un siège en CAPN mais au niveau académique il me semble avoir une influence considérable au vu de tous les agents faisant partie de son bureau et ayant eu une promotion ces dernières années. excusez ma rencoeur mais c'est assez visible.
Je suis un peu dubitative sur les promotions tout de même. D'autant qu'en réunion syndiacle on nous a dit " si vous voulez une promotion il faut accepter de muter!" alors que le discours SNPTES est tout à fait inverse...On a l'impression qu'on veut nous dissuader de faire des dossiers pour garder les places au chaud pour les copains..
Bonjour,
Sur le premier point, je précise, pour celles et ceux qui n'ont pas suivi cette discussion, que le syndicat en question n'est pas le SNPTES mais une autre organisation (ITRF Bio).
Sur le second point, je voudrais savoir par qui était organisé la réunion syndicale en question.
Merci
N'ayez crainte je ne cherchais en aucun cas à essayer d'incriminer le SNPTES au contraire! vous êtes les seuls à animer un forum gratuitement et à nous pousser à faire des dossiers, on ne va tout de même pas cracher dans la soupe!
Le syndicat qui nous dit d'accepter les mutations c'est bien unsa itrf bio, en réunion syndicale. J'en avait déjà parlé sur le forum car dans mon académie, en réunion on nous a présenté des documents nous montrant clairement où seraient affectés des techniciens et selon quels critères.
D'où le fait qu'on nous aient dit que si on voulaient des promotions il fallait muter et qu'on ne pouvait pas être nommé sur place si le rectorat avait décidé que notre établissement ne serait pas doté d'un poste de technicien.
Du coup pour moi ce n'est plus une promotion si je suis obligée de muter, et du coup j'hésite toujours à faire un dossier car je ne veux surtout pas muter!
Bonjour chimix,
Concernant la liste d'aptitude pour le corps des techniciens, je peux vous affirmer que la promotion se fera sur place. Certaines académies, essaient tous les ans de déplacer les collègues qui ont obtenu une promotion. Je peux vous garantir, pour tout ceux a qui c'est arrivé , et qui se sont adressé à nous , ils ont restés sur leur poste. Car nous sommes intervenus au ministère directement. Je ne comprend pas pourquoi et encore de telles affirmations sont faites par certain qui n'y connaissent visiblement rien aux textes.Le paragraphe du bulletin officiel spécial N°6 du 22 novembre 2018 est très clair . Je mets la page concernée en pièce jointe.
Il dit clairement :
" Pour les promotions par liste d'aptitude des ITRF exerçants en EPLE,ces établissements étant dispersés dans toute l'académie,la priorité de la promotion se fera sur place ou au plus prêt avec l'accord de l'agent."
Je ne sais pas dans quelle académie vous êtes, mais n'hésitez pas à me téléphoner, les collègues qui sont resté sur postes , alors que le rectorat voulait les faire muter, se feront un plaisir de confirmer mes dires et d'expliquer notre action ! Je vous encourage à présenter votre dossier.
Bien cordialement
merci beaucoup pour vos réponses c'est très encourageant. Je n'hésiterai pas à faire appel à vous e cas échéant. Je ne veux pas demander avis aux collègues de mon académie récemment promus car comme je vous l'ai dit ils faisaient tous partie du syndicat unsa itrf bio et bien sûr ils ont été nommés sur place. ILs ont même réussi à promouvoir une collègue qui était en collège!!!bon elle , elle a du muter quand même mais ça l'arrangeait. Je me suis souvent posée la question de savoir comment un agent travaillant en collège pouvait prouver des missions de niveau technicien! Je ne sais pas si j'aurai une promotion un jour pourtant j'ai vraiment d'excellents rapports de ma hiérarchie.
J'attendrai....
Citation de: chimix le 23 Janvier 2019, 08:22:41
Ils ont même réussi à promouvoir une collègue qui était en collège!!!bon elle , elle a du muter quand même mais ça l'arrangeait. Je me suis souvent posée la question de savoir comment un agent travaillant en collège pouvait prouver des missions de niveau technicien!
Bonjour,
Pour une fois je ne vais pas être content :) Si l'on suit votre raisonnement cela signifierait que certains collègues, adjoints techniques, ne bénéficieront jamais d'une promotion tout simplement parce qu'ils ont eu le "malheur" d'obtenir une affectation dans un collège... Cela signifierait aussi que les missions exercées dans un collège ne permettent pas à ces collègues de démontrer leurs valeurs professionnels et de faire preuve, autre condition pour être promu, des acquis de leurs expériences.
Vous avez raison cependant sur un point, une telle promotion, malheureusement, est rare puisque pour des raisons que dénonce le SNPTES les rectorat, mais aussi certaines organisations syndicales (comme en l'espèce ITRF Bio), exigent systématiquement que les collègues ainsi promus fassent l'objet d'une mutation...
Bonne journée
pardon Alain je ne voulais pas provoquer votre colère. En fait je ne faisait que répéter ,surement bêtement ,ce qu'on nous assène depuis longtemps à savoir qu'il ne peut y avoir de technicien en lycée car les missions demandées ne correspondent pas à un grade de technicien. Or, un changement de corps sur liste d'aptitude demande que l'on prouve que l'on fait déjà un travail de technicien dans le poste qu'on occupe et donc si on est sur un poste qui ne requiert pas de telles aptitudes il est impossible d'avoir le grade... De plus, si on a prouvé de telles aptitudes, et bien c'est qu'elles correspondent au poste que l'on occupe à l'instant T et par conséquent on devrait rester sur place et pas muter non?
je ne sais pas si me fait bien comprendre. En tout cas je ne veux pas minimiser le travail de chacun qui est souvent sous estimé. toutes mes excuses...
pardon j'ai écrit trop vite je voulais dire qu'on nous assène qu'il ne peut y avoir de technicien en COLLEGE...
Citation de: chimix le 23 Janvier 2019, 10:01:48
pardon Alain je ne voulais pas provoquer votre colère
Je ne me mets jamais en colère :) J'avais bien compris vos propos et vous soulevez bien un réel problème sur lequel SNPTES a dû se pencher et, parfois, lutter seul contre certains rectorats.
Bonne journée
Bonjour,
Pour ce qui est de l'information sur votre classement ou pas à l'issue d'une CPE ou d'un groupe de travail, il ne faut pas hésiter à contacter vos élus SNPTES pour faire un point.
Mais sachez que si vous élus SNPTES lisent et analysent l'ensemble des dossiers déposés, tous ne sont pas classés en CPE ou groupe de travail (GT).
Un classement complet serait quasi et systématiquement remanié chaque année ce qui, sans aucun doute, poserait d'autres problèmes.
Vous l'avez certainement remarqué, dans ses revendications, le SNPTES demande une revalorisation et une reconnaissance des métiers.
Les listes d'aptitude sont un des leviers permettant de reconnaitre le niveau des missions réellement exercées. Pour permettre aux collègues une réelle revalorisation, les taux de promotion doivent être augmentés et les mesures dérogatoires, négociées par le SNPTES et acceptées pour certains coprs maintenues.
Un second levier pourrait consister à recruter sur les niveau correspondant aux postes réels. Certains établissements se permettent encore de recruter dans le premier grade de la catégorie C sur des postes qui nécessite des qualifications supérieures.
Pour revenir sur la situation des collègues en EPLE. Il suffit de comparer les compétences enseignées dans les cursus des BAC pour constater que les collègues doivent maîtriser aussi ses mêmes compétences techniques...
Cette discussion fait, une nouvelle fois, la démonstration que l'on demande encore à des collègues d'exercer des missions du corps supérieur, que ces missions sont réellement nécessaires et pérennes.
Plus nous serons unis et nombreux autour de ces revendications soutenant la valeur professionnelle et la reconnaissance des acquis, plus nous pourrons peser sur les décisions.
Cordialement
Cédric Clerc